реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> Плохая стабилизация выходного напряжения
Ydaloj
сообщение Oct 22 2012, 05:17
Сообщение #76


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



АндрейЦ, это как автолюбители, которые покупают старые советские машины и пытаются выжать из них последние соки. Ну нравится им постоянно что-то чинить, подкручивать, менять, понимаете? Им может быть легко накопить денег или взять кредит и купить нормальную новую машину. Но они этого не делают. Им это неинтересно.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 22 2012, 09:13
Сообщение #77


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



А откуда пришла идея с колечками? ИМХО, у Вашего трансформатора велика ёмкость, совместно с индуктивностью рассеяния образующая резонанс на частоте того "синуса". Привнесение в первичку колечек переводит (точнее, приближает) режим работы конвертера к токовому, резонансная частота снижается на порядки и прямоугольник становится похожим на себя. Однако, как и следует ожидать, в первичной цепи теперь у Вас дроссель и возникает дополнительное падение напряжения на нём. Надо работать над трансформатором дальше. Такой коэффициент трансформации и высокое выходное - это не просто. Для уменьшения ёмкости обмотки обычно секционируют. Я бы Вам посоветовал даже разбить один трансформатор на 2-3. Да, кажется, предлагали уже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 22 2012, 09:40
Сообщение #78


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Да, я уже и сам понял это. Но не только ёмкость, но и индуктивность первички завышена, поскольку намотано 1.6 витка, вместо 0.5 рассчётных, отсюда бОльшая часть бед. Попробую намотать новый, на меньшем феррите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Oct 22 2012, 10:57
Сообщение #79


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Вы один из немногих, кому удалось намотать дорбное (1.6) число витков.
У большинства людей цепь замыкается, образуя целое число витков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 22 2012, 11:23
Сообщение #80


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(georgy31 @ Oct 22 2012, 11:40) *
Да, я уже и сам понял это. Но не только ёмкость, но и индуктивность первички завышена, поскольку намотано 1.6 витка, вместо 0.5 рассчётных, отсюда бОльшая часть бед.

По-моему, как раз занижена. Увеличение индуктивности добавлением колечек демонстрирует некоторое исправление ситуации. Говоря упрощённо, в первичной цепи должна действовать индуктивность дросселя, который у Вас расположен во вторичной. С соответствующим пересчётом номинала, конечно. Это если бы трансформатор был идеальным. Этому препятствует (как минимум) ёмкость трансформатора, устраивающая для первичной цепи короткое замыкание в качестве нагрузки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 22 2012, 13:44
Сообщение #81


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(alexvu @ Oct 22 2012, 13:57) *
Вы один из немногих, кому удалось намотать дорбное (1.6) число витков.
У большинства людей цепь замыкается, образуя целое число витков.

Так там же и синус равен 1.75. У большинства людей он даже 1 не всегда получается.
Не мешали бы человеку. Похоже, все он знает и без нас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MK2
сообщение Oct 22 2012, 19:03
Сообщение #82


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 535



Цитата(georgy31 @ Oct 21 2012, 19:07) *
"меандр промодулированный синусом", причём частота синуса раз в 10 больше меандра. Видимо какой то колебательный процесс.

Посмотрите на это позитивно: есть возможность работать на этом резонансе... Тогда и дроссель выходной можно убрать wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 23 2012, 04:37
Сообщение #83


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



В принципе резонанс никому особо не мешает. Кроме силовых диодов. Они пытаются всё спрямить что шевелится, и тыхо издыхають от чрезмерных стараний. Превышение напряжения на них исключено, поскольку на них висит супрессор 880 вольт, а они на 1200 рассчитаны. Хотя это моё субъективное мнение. Может у спецов есть правильное?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 23 2012, 05:27
Сообщение #84


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата
одеты колечки ферритовые, вот на них всё и падает. Но без них сразу горят выходные диоды
Диоды какой марки стоят?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 23 2012, 05:34
Сообщение #85


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



http://www.irf.com/product-info/datasheets...a16pb120pbf.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 23 2012, 05:35
Сообщение #86


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Что у нас получается.
Выходное требуемое 600В.
диоды на 1200В.

А выпрямитель двухполупериодный со средней точкой. У которого обратное напряжение на диодах равно двойному выходному, и это штатный режим. Таким образом, диоды работают постоянно на границе теплового пробоя, и когда это им надоедает - он таки случается, тогда диоды и сгорают.
Супрессор на 880В, повешенный на диоды, толку никакого не даст совершенно, так как выброс в 1200 вольт на диодах - это в общем-то и не выброс, а результат работы второго ключа, который, если давить супрессором, ничего хорошего не даст, только поест выходную мощность.

Почему падает на колечках - следствие работы супрессора, который даёт нехилую нагрузку на преобразователь.

Выводы. Колечки выбросить. Супрессоры выбросить. Диоды заменить на 1500-1600В обратного. Последовательно два диода по 800В с выравнивающими резисторами. Фото, наконец, в студию и схему полную с номиналами. Никто у вас её не отберёт и на благо народа производить не будет, не бескопойтесь.

Сообщение отредактировал Ydaloj - Oct 23 2012, 05:37


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 23 2012, 05:57
Сообщение #87


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Схема не менялась. http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=106923 А если заменить на обычный диодный мост из 4х диодов? Потянут?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 23 2012, 06:24
Сообщение #88


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



я предлагаю начать с "малоразмерной модели". На четверть-треть мощности, на половину напряжения. Потом перейти на полное напряжение и наращивать мощность. Все изменения отслеживать осциллографом, анализировать и прогнозировать следующие изменения. Но вы же это не признаёте... Вам сразу экшн подавай...
А между тем, с малоразмерных моделей все конструкторы и начинают.

А так вы бы сразу увидели, что на диодах у вас творится высокое обратное напряжение, поняли бы почему, и сберегли, наверно, с десяток дорогих диодов и несколько часов рабочего времени. И нервов.

Сообщение отредактировал Ydaloj - Oct 23 2012, 06:28


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 23 2012, 06:49
Сообщение #89


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(georgy31 @ Oct 23 2012, 07:57) *
Схема не менялась. http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=106923 А если заменить на обычный диодный мост из 4х диодов? Потянут?

Если допустимо ставить в выпрямителе 4 диода, то просто необходимо перейти к мосту. Это вдвое уменьшит количество витков во вторичной обмотке, что снизит ёмкость и радикально уменьшит её влияние ещё и из-за уменьшения межобмоточных напряжений.
Схема выпрямителя со средней точкой хороша только для низких напряжений. Для высоковольтных приложений она противопоказана.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 23 2012, 08:45
Сообщение #90


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Первый экземпляр гонялся на напряжении 100 вольт. Там всё неплохо работало. Проблемы начались именно при высоком напряжении. Попробую поставить диодный мост, мне всё равно двухполярное напряжение нужно в конечном итоге.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 01:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016