реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Прошу совета, Направления самообразования для трудоустройства
Cosmojam
сообщение Oct 23 2012, 11:13
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 12-01-11
Из: Калининград (Koenigsberg)
Пользователь №: 62 182



Цитата(Marina_V @ Oct 23 2012, 13:27) *
Насчёт малых предприятий. Это было бы решением проблемы, но, по факту, если его открывать сейчас - то надо уходить из ВУЗа, будет намного дешевле. Может быть в Мск или больших городах все проще и уже работает, но у нас пока это честно сделать невозможно. А свое предприятие и заказы, которые нужно выполнять в срок - это уж точно не преподавание.

Ой, да ну Вас. В Мск рынок труда настолько перегрет, что вообще не понятно как там бизнес делают sm.gif В небольших городах с этим проще ибо за меньшие деньги можно найти хороших специалистов, зачастую недооценённых и голодных до нормальной работы. Ну а насчёт преподавания видимо да, не получится совмещать. Хотя, если есть пара-тройка толковых студентов, то думаю запросто можно им много технической рутины отдавать и платить небольшую стипендию. А если есть лаборатории в ВУЗе, то это вообще халявный офис. Хотя не знаю как у Вас с этим, у а нас такой бардак и старпёр-совок в ВУЗах, что не хочется с ними связываться. Несколько инициативных людей вроде Вас есть - они и тянут всё. пробивая стену головой, но дибилизма столько, что не все выдерживают.


--------------------
typedef enum { no, yes, maybe } bool; | блог тут
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marina_V
сообщение Oct 23 2012, 11:25
Сообщение #32





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 30-04-11
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 64 703



Цитата(bookd @ Oct 23 2012, 14:04) *
А не надо ничего отвергать. Студент просто обязан взять полноценный пиратский софт и выучиться на нем работать.
Никто, нигде и никогда не запрещал использовать пиратский софт для освоения программного продукта.
Софт нельзя использовать для личного обогащения, для обучения наоборот, производители софта сами намеренно сливают софт и генераторы лицензий в массы. Потому что любой студент просидевший два года за пакетом с 200% вероятностью останется на нем навсегда. А значит придя в компанию мотивирует руководство покупать именно этот пакет. Именно поэтому практически всегда доступны тяжеленные пакеты Mentor, Cadence, ANSYS, Xilinx, Altera.
Я уверен скоро этот софт будут легально отдавать всем желающим учиться. Так как освоение программных продуктов отнимает годы. А желащих препарировать свои мозги все меньше и меньше.
Фразами про пиратский софт прикрываются люди, которые не хотят ни работать ни учиться. Тут как в поговорке "кто хочет ищет способ, кто не хочет ищет причину". Вот еще одна....пиратский софт. Напугали попу подгузником... sm.gif

Насчет трудностей установки "легального софта в ВУЗах" извините бред. Даже расписывать не буду. Бред и еще раз бред. Отошлю туда же "кто ищет..."

Мне кажется, Вы не заметили иронию в словах оппонента.
Нелегальный СОФТ на рабочем месте в ВУЗе - это УЖЕ проблема.
В нашем ВУЗЕнельзя ничего "непроверенного" устанавливать на компьютерах, которые проверяются.
Все остальное, разумеется, - в руках ищущих и находящих.
Но учить во время занятий студентов на "нелегальном" СОФТе запрещено, политика фирм-изготовителей изменилась. Тем более, сами же студенты и рассказывают на каждом углу, что их заставляют пользоваться нелегальным софтом. А преподавателям нужны эти проблемы со всякими отделами? Вот и выкручиваемся как можем.
ЛЕГАЛЬНО учить студентов можно только тому СОФТу, хотя бы одна копия которого официально закуплена ВУЗом. Это и есть "трудности установки легального СОФТа". Более того, это уже три года как добросовестно проверяется. На это и обратили Ваше внимание, что легально этого делать нельзя или очень сложно.
А "подпольное обучение" - это, пожалуй, может быть в тренде. Объявление, что ли дать "Обучаю подпольно HFSS, эффективность - 200%. По вашей фотографии-100%. Возможны скидки - поделюсь заговоренной копией за полцены. Снимаю порчу от самостоятельного неправильного самообучения" )))

Сообщение отредактировал Marina_V - Oct 23 2012, 11:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 23 2012, 11:30
Сообщение #33


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(bookd @ Oct 23 2012, 15:04) *
Никто, нигде и никогда не запрещал использовать пиратский софт для освоения программного продукта.

Я Вас огорчу до невозможности - статья 146, ч 2 УК РФ. "Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав ..." наказуемо. Даже в учебных целях.
Цитата(bookd @ Oct 23 2012, 15:04) *
Студент просто обязан взять полноценный пиратский софт и выучиться на нем работать.

Допустим, дальше что? Где он будет потом работать? Для особо непонятливых поясняю ещё раз - коммерческие компании, не присосавшиеся к госкормушке, такой софт не покупают. Значиццо, либо в ругаемые тут госкомпании, либо в фрилансеры? Только в фрилансерах он будет конкурировать с индусами и китайцами. И не в свою пользу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bookd
сообщение Oct 23 2012, 11:37
Сообщение #34


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 4-02-09
Из: Поволжье
Пользователь №: 44 403



Цитата(Marina_V @ Oct 23 2012, 15:25) *
Мне кажется, Вы не заметили иронию в словах оппонента.
Нелегальный СОФТ на рабочем месте в ВУЗе - это УЖЕ проблема.
В нашем ВУЗЕнельзя ничего "непроверенного" устанавливать на компьютерах, которые проверяются.


То, что в ВУЗе все должно быть легально понятно даже ежу. Но извините, те же производители софта идут навстречу всем ВУЗам без исключения. И лицензии отдают за смешные деньги. Вы же не собираетесь всерьез тут обсуждать уровень коррупции в Ростовской области в сфере образования.
Или мне нужно конкретно подсказать чью пятую по счету иномарку следует изъять и на эти деньги купить лицензии на все что только можно...
Засим из обсуждения выхожу. Сказано более чем достаточно. То что рецепты трудны в выполнении я даже не сомневаюсь.
Но если Вы хотите переломить ситуацию в конкретном ВУЗе придется конкретно попахать всем, вплоть до снятия ректората, хозработ и стройки на территории ВУЗа и серьезной смены образа жизни коллектива преподов. Разговорами вконтакте, фейсбуке или твиттере уже не отделаешься.
Система образования уже мертва, мертва давно и безнадежно. Вам просто надо сесть и решить для себя чего Вы хотите.
Начать строить ВУЗ мирового уровня или сидеть и дальше молча получать зарплату.
Стройка ВУЗа, это война, а война стоит дорого, как любые боевые действия.
Придется потратить немало денег. Как говорит Матроскин, "чтобы потратить деньги, надо сначало их найти"
В Нижнем так и сделали. Сначала заработали бабки, затем начали перестройку по взрослому.

Цитата(wim @ Oct 23 2012, 15:30) *
Допустим, дальше что? Где он будет потом работать? Для особо непонятливых поясняю ещё раз - коммерческие компании, не присосавшиеся к госкормушке, такой софт не покупают. Значиццо, либо в ругаемые тут госкомпании, либо в фрилансеры? Только в фрилансерах он будет конкурировать с индусами и китайцами. И не в свою пользу.

Для тех кто в танке повторяю, в России полно филиалов крупных зарубежных компаний, которые берут на ставку инженеров и сажают их за легальный софт.
Условия найма для таких инженеров это знание специальности, знание софта, знание английского, причем не самого лучшего.
И филиалов в России достаточно. Не говоря уже о том, что если человек покажет себя в первые пару лет нормальным спецом и подтянет разговорный его почти автоматом утягивают зарубеж, а там международный рынок труда и все сопутствующее.
И не надо быть сверх гением или гуру, все реально прямо сейчас, в 2012 году.


Сообщение отредактировал bookd - Oct 23 2012, 11:41


--------------------
Всеобщая дебилизация не повод наносить ущерб своему здоровью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 23 2012, 11:55
Сообщение #35


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(bookd @ Oct 23 2012, 15:37) *
Система образования уже мертва, мертва давно и безнадежно.

И снова мимо. Система образования жива, просто она из ВУЗов переместилась на производство, где ей, собственно, и надлежит быть.
Цитата(bookd @ Oct 23 2012, 15:37) *
в России полно филиалов крупных зарубежных компаний, которые берут на ставку инженеров и сажают их за легальный софт.

Извините за нескромный вопрос - если у Вас засорится унитаз, Вы сантехника выпишите из "филиалов крупных зарубежных компаний" или местного дядечку позовёте? wink.gif Все выпускники не могут работать в "филиалах" - там столько не нужно. И кроме того, для страны, которую Вы называете "тут" тоже бы неплохо сделать что-то полезное. Поскольку эта страна худо-бедно обеспечивает Вашу жизнедеятельность "тут".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Oct 23 2012, 13:06
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(wim @ Oct 23 2012, 06:55) *
Извините за нескромный вопрос - если у Вас засорится унитаз, Вы сантехника выпишите из "филиалов крупных зарубежных компаний" или местного дядечку позовёте?

Я что-то не понял, разговор идет об обучении ремонту унитазов? И на нелегальном софте? Это как? Там кто-то предлагал снять порчу с неправильного самообучения - это самое оно для 'wim'.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marina_V
сообщение Oct 23 2012, 13:14
Сообщение #37





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 30-04-11
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 64 703



Цитата(Cosmojam @ Oct 23 2012, 15:13) *
Ой, да ну Вас. В Мск рынок труда настолько перегрет, что вообще не понятно как там бизнес делают sm.gif В небольших городах с этим проще ибо за меньшие деньги можно найти хороших специалистов, зачастую недооценённых и голодных до нормальной работы. Ну а насчёт преподавания видимо да, не получится совмещать. Хотя, если есть пара-тройка толковых студентов, то думаю запросто можно им много технической рутины отдавать и платить небольшую стипендию. А если есть лаборатории в ВУЗе, то это вообще халявный офис. Хотя не знаю как у Вас с этим, у а нас такой бардак и старпёр-совок в ВУЗах, что не хочется с ними связываться. Несколько инициативных людей вроде Вас есть - они и тянут всё. пробивая стену головой, но дибилизма столько, что не все выдерживают.
,

Спасибо, буду знать как у вас. У нас, если организовывать предприятие, ВУЗ сразу же желает плату за аренду помещения(а корпус в центре города), использование измерительного оборудования, офисной техники и свет, причем цены выше, чем по городу. Цена на аренду оборудования вообще непонятно как рассчитывается, получается просто астрономической. Думаю, со временем, они придут к разумной цене и позволят людям организовывать фирмы. Весь воспрос в том, когда).
Сейчас на практике развивается идея с бизнес-инкубаторами, где аренда "офис-компьютеры" стоит мало. Но вопрос с измерительным оборудованием остается открытым, спректроанализатор за 4млн, они никогда себе не купят. Так что получается "хороший офис", но без оборудования, а толку в нем нет, если нужно делать макеты).
В этом году ребята организовывают Hack=Space лабораторию(выиграли грант), думаю все у них будет хорошо и студентам полезно, но это больше для программистов и радиолюбителей, потому что компьютеры, софт и осциллографы они купят, а на ВЧ осциллограф денег уже не хватит, не говоря уже о чем-то более серьезном.
Я думаю в разных ВУЗах это по-разному должно происходить, у нас пока так


Цитата(Myron @ Oct 23 2012, 17:06) *
Я что-то не понял, разговор идет об обучении ремонту унитазов? И на нелегальном софте? Это как? Там кто-то предлагал снять порчу с неправильного самообучения - это самое оно для 'wim'.


пожалуйста, не нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 23 2012, 15:36
Сообщение #38


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Myron @ Oct 23 2012, 17:06) *
Я что-то не понял

Это не страшно - я буду объяснять медленно и по буквам. wink.gif Значиццо, вопрос был - как нашим студентам, будущим инженерам, работать "тут". Но некоторые потерпевшие стали отвечать на другой вопрос - как им работать "не тут". Докладываю - в нашей провинции действительно есть филиалы крупных зарубежных компаний. Это мегасупермаркеты бытовой техники, произведённой в китайской промзоне Шэньжень (она и крупная, и зарубежная). Иногда этим "филиалам" требуются инженеры сервисных центров, однако единственный лицензионный софт, которым будут пользоваться сервисные инженеры - это 1С (для написания актов ремонта). Гораздо полезнее оным инженерам знание матчасти и навыки работы с ЭРЭ, чему естественно не учат в ВУЗах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 19:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01442 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016