реклама на сайте
подробности

 
 
> Выбор NTC для заряда конденсаторов фильтра, Выбор NTC для заряда конденсаторов фильтра
Houston
сообщение Oct 22 2012, 07:04
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 22-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 74 037



Добрый день, инженеры!

Скажите пожалуйста, допускается ли кратковременное превышение мощности на NTC термисторах EPCOS? Стоит практическая задача зарядить фильтр полумоста 1000 мкф до 300 В, потребление в схеме не более 2 А, в качестве NTC выбрал 5 Ом, 5 А. То есть получается 300/5=60 А в пике...


Спасибо,
Хью
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Herz
сообщение Oct 22 2012, 09:17
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Странно, что Вы решили задать этот вопрос инженерам, а не производителю. А в документации что сказано по этому поводу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Houston
сообщение Oct 22 2012, 10:20
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 22-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 74 037



help.gif Про мгновенный ток ни слова. Указан рабочий ток - 5А и максимальная мощность, которая мб рассеяна на термисторе = 3 Вт. При первоначальном заряде конденсатора, полагаю, что мгновенная мощность превысит номинальную в несколько раз, т.е. например будет 30 Вт, в течение миллисекунд. Как Вы думаете, не сгорит ли термистор? Справочная информация в прил. файле.

Сообщение отредактировал Houston - Oct 22 2012, 10:22
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  NTC_B57237_S509_M_1_.pdf ( 48.24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 22 2012, 10:39
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Herz @ Oct 22 2012, 12:17) *
в документации что сказано по этому поводу?

С документацией всё в порядке, максимум 700 мкФ там конкретно указаны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Houston
сообщение Oct 22 2012, 10:57
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 22-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 74 037



Из определения: Смакс - максимальная емкость тестовой схемы, которая может быть разряжена (с ограничительным резистором, тестовое напряжение 240 В АС) на термистор, без повреждения последнего. Скажите пожалуйста, а можно ли интерпретировать данную информацию так, что при заряде емкости до 700 мкф от выпрямленного сетевого напряжения через данный NTC все будет в норме? Но правда, здесь уже никакого дополнительно ограничительного резистора нету...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Oct 22 2012, 11:12
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



На огран. резисторе падает часть энергии. Значит, без него вся энергия выпадет на NTC, т.е. емкость надо еще уменьшить.

Сообщение отредактировал alexvu - Oct 22 2012, 11:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 22 2012, 11:13
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Средняя по фирмам максимальная ёмкость для такого объёма ещё меньше, порядка 450 мкФ.

Насчёт повреждений — остывают эти детали в среднем минуту, так что все приборы, успевшие достаточно разрядить свои ёмкости, будут неминуемо повреждаемы, если их включать раньше этого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 22 2012, 13:48
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Можно приискать термистор мощнее, больше по размеру.
Вообще-то, 1000мкФ уже достаточно солидная емкость. Таблетками-термисторами тут дело не обходится. Нужна отдельная схема первоначального заряда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Houston
сообщение Oct 23 2012, 06:33
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 22-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 74 037



Скажите пожалуйста, а как определить максимальную емкость заряда для последовательно соединенных двух NTC 5 Ом, 5 А? Умножить допустимую для одного на два соответственно? (700х2=1400 мкф) cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Degtyarev
сообщение Oct 23 2012, 17:27
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-02-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 2 880



Лучше на мой взгляд резистор с нормированной энергией и реле. http://www.ohmite.com/cat/res_ox_oy.pdf - на пределе! Это с запасом http://www.ohmite.com/cat/res_a.pdf



Сообщение отредактировал Degtyarev - Oct 23 2012, 17:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Houston
сообщение Oct 24 2012, 08:23
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 22-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 74 037



Cпасибо за интересное предложение. Скажите пожалуйста, а что собственного говоря особенного в этих резисторах? Вероятно, можно поставить любой китайский резистор, на пример на 10 Ом, а потом зашунтировать его с помощью реле уже после заряда конденсатора фильтра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Oct 24 2012, 10:15
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Резистор и реле - общепринятая практика. Годится в принципе, любой резистор. Выбирают по необходимому времени заряда емкости и рассеиваемой мощности от зарядного тока. Соответственно, реле - на потребляемый ток
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 24 2012, 11:17
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(injener @ Oct 24 2012, 12:15) *
Резистор и реле - общепринятая практика. Годится в принципе, любой резистор. Выбирают по необходимому времени заряда емкости и рассеиваемой мощности от зарядного тока. Соответственно, реле - на потребляемый ток

Любой - вряд ли. Особенность этого применения в том, что в начальный момент рассеивается очень большая мощность. На порядки больше средней за период 3-5 тау. Поэтому, чтобы резистор не выгорел в момент включения или чтобы не закладывать монстра, нужно выбрать объёмный резистор, как раз для таких целей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 24 2012, 14:23
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Houston @ Oct 24 2012, 11:23) *
Cпасибо за интересное предложение. Скажите пожалуйста, а что собственного говоря особенного в этих резисторах? Вероятно, можно поставить любой китайский резистор, на пример на 10 Ом, а потом зашунтировать его с помощью реле уже после заряда конденсатора фильтра.

Резистор выбирают не по языку изготовителя, а по мощности. На нем рассеется ровно та энергия. которая запасется в конденсаторе посдле заряда.
У Вас 1000мкФ заряжаются до 350вольт в самом тяжелом случае. Это энергия 62 Дж. Вот теперь считайте номинал и мощность резистора.
Кроме того, резистор должне поглотить не только энергию вообще, но и выдержать бросок тока в первый момент, если момент этот придется на самый пик синуса в сети.
Отсюда следует, что должен он быть проволочным. Все остальное разлетается в куски или выгорает с аккуратной дырочкой сбоку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Degtyarev
сообщение Oct 24 2012, 17:24
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-02-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 2 880



Цитата(Microwatt @ Oct 24 2012, 18:23) *
Отсюда следует, что должен он быть проволочным. Все остальное разлетается в куски или выгорает с аккуратной дырочкой сбоку.

С проволочным надо быть тоже осторожным, проволока на раз отгорает если термоудар большой. Какой он там китайский проволочный резистор...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 22:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016