реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 3 4 5  
Reply to this topicStart new topic
> Актел с закладками, Китайцы, такие китайцы
Flood
сообщение Oct 16 2012, 17:11
Сообщение #61


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 702
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 871



Цитата(zombi @ Oct 16 2012, 01:13) *
Я, ЗА! yeah.gif
Нефиг там комуто лазить после меня.
Но как убить только его и ничего больше. laughing.gif
Может знает кто как сделать <<Dead JTAG only>>


Жуть, ну просто психоз какой-то. Security through obscurity сколько раз уже критиковался, а все еще живее всех живых.
Давайте еще маркировку с крышек будем спиливать. Китайцы вон до сих пор пилят...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Oct 16 2012, 18:31
Сообщение #62


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Китайцы вон до сих пор пилят.

ну дык пилят для таких же умных как они сами laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 16 2012, 22:02
Сообщение #63


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(Flood @ Oct 16 2012, 20:11) *
Китайцы вон до сих пор пилят...

Они пусть пЫлят, а мы будем ПАЛИТЬ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kluwert
сообщение Oct 23 2012, 06:46
Сообщение #64


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 239
Регистрация: 15-11-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 53 639



Ой, господи, здесь вроде все люди образованные, а туда же - в теорию заговора.

Ну, наверняка есть там такой ключ. И что дальше? Насчёт закладок, так их ещё, вроде в микросхемах ОЗУ американских находили в 80-е, которые амеры индусам поставляли. С тех пор индусы и перекинулись на нашу технику говорят. Что бы такая закладка сработала - на неё надо как-то сигнал передать. Для этого, как было верно замечено выше, нужна антенна, причём весьма немаленькая. Все микрухи для оборонки проходят сейчас рентген. Там спецы моментально этот подарок увидят. Да и нечего, что обычно военная техника ставится в металлические кожухи в частности как раз для экранировки?

А считывать прошивку. Да пожалуйста! И что вы с ней дальше делать будете? Во-первых, это - титанический и бешенно дорогой труд разбирать чужой низкоуровневый код (коим, по-сути, является прошивка). Как показывает практика, стоимость такой работы больше, чем новая разработка. А алгоритмы работы давно все в литературе опубликованы. Яркий пример - ракеты "Стингер". Наши в 80-е, получив их в Афгане, разобрали их до винтика, в том числе и их программный код. И что, сильно это помогло? По-сути, от "Стингеров" нет никакой более-менее серъёзной защиты до сих пор! Хотя примитивный микроконтроллер, который там стоял, едва ворочил совершенно простейший стробовый одношаговый алгоритм сопровождения целей.

А то, что те же китайцы просто воспроизведут наш образец техники - ваще смешно. Слить-то они сольют, а что дальше? Нет возможности модифицировать, нет возможности понять, что случилось, когда копия однозначно не заработает. Да и по-моему мы уже настолько деградировали, что уже скоро у них начнём тырить военные разработки, а не они у нас.

Польза от этих статей только одна: когда самому надо что-то стырить. Приятель уверял, что таким образом вскрыл код из "мозгов" новых моделей "БМВ". Вот это ценно, а всё остальное - фигня.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Oct 23 2012, 09:21
Сообщение #65


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Какой заговор? Оригиналы от авторов читали?
Описанная методика потенциально позволяет считать AES ключи (и другие ключи), которые зашиты в памяти микросхемы.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 23 2012, 15:55
Сообщение #66


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(Kluwert @ Oct 23 2012, 09:46) *
...нет возможности понять, что случилось, когда копия однозначно не заработает.

А почему это она не заработает? если и чип и прошивка совпадают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bad0512
сообщение Oct 24 2012, 18:59
Сообщение #67


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 802
Регистрация: 11-05-07
Из: Томск
Пользователь №: 27 650



Цитата(zombi @ Oct 23 2012, 22:55) *
А почему это она не заработает? если и чип и прошивка совпадают.

Есть примерно тысяча способов сделать так, что не заработает. Вот навскидку самый простой: слышали протакую вещь как DNA port у хилых? Это - уникальный для каждого выпущенного чипа идентификатор , доступный для чтения (только для чтения!) изнутри ПЛИС. Дальше объяснять надо как сделать чтобы скопированный дизайн перестал работать с той же самой прошивкой?

З Ы И это - далеко не единственный путь.Есть ещё очень много всего разного для того чтобы тупое копирование не прокатило.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 24 2012, 21:55
Сообщение #68


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(Bad0512 @ Oct 24 2012, 21:59) *
Есть примерно тысяча способов сделать так, что не заработает.

Хочу узнать всю тысячу!

Цитата(Bad0512 @ Oct 24 2012, 21:59) *
Дальше объяснять надо как сделать чтобы скопированный дизайн перестал работать с той же самой прошивкой?

Нет, не надо.

Цитата(Bad0512 @ Oct 24 2012, 21:59) *
Вот навскидку самый простой: слышали протакую вещь как DNA port у хилых? Это - уникальный для каждого выпущенного чипа идентификатор , доступный для чтения (только для чтения!) изнутри ПЛИС.

ОК. про некий уникальный идентификатор для каждого выпущенного чипа понятно.
-1, осталось 999 способов.

Цитата(Bad0512 @ Oct 24 2012, 21:59) *
Есть ещё очень много всего разного для того чтобы тупое копирование не прокатило.

Расскажите или подскажите где почитать. Меня это очень беспокоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Oct 25 2012, 08:48
Сообщение #69


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(zombi @ Oct 25 2012, 01:55) *
Расскажите или подскажите где почитать. Меня это очень беспокоит.

Поднять глаза на пару строк вверх и посмотреть сюда rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 25 2012, 12:07
Сообщение #70


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(XVR @ Oct 25 2012, 11:48) *
Поднять глаза на пару строк вверх и посмотреть сюда rolleyes.gif

Там о том как защитить прошивку от считывания.
А меня интересует смотреть сюда!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Oct 25 2012, 12:15
Сообщение #71


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(zombi @ Oct 25 2012, 16:07) *
Там о том как защитить прошивку от считывания.
Не только, даже скорее совсем не об этом. А скорее как раз о том, что вас и интересует. (Название темы там несколько не соответствует ее содержимому biggrin.gif )

Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 25 2012, 21:10
Сообщение #72


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(XVR @ Oct 25 2012, 15:15) *
Не только, даже скорее совсем не об этом. А скорее как раз о том, что вас и интересует. (Название темы там несколько не соответствует ее содержимому biggrin.gif )

Перечитал, но ничего не нашел.
Может ткнёте в нужный пост?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Oct 26 2012, 08:18
Сообщение #73


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(zombi @ Oct 26 2012, 01:10) *
Перечитал, но ничего не нашел.
Может ткнёте в нужный пост?

Пост #51, 81, 108, 122, 152, 158,
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 26 2012, 21:26
Сообщение #74


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(XVR @ Oct 26 2012, 11:18) *
Пост #51, 81, 108, 122, 152, 158,

Видимо мы не понимаем друг друга. тыц тыц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Oct 28 2012, 14:14
Сообщение #75


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(zombi @ Oct 27 2012, 01:26) *
Видимо мы не понимаем друг друга. тыц тыц
Ну если ваш продукт заинтересовал китайцев, то его не защитить. С этим полностью согласен cheers.gif
А если тиражи у вас не такие, то та тема вполне может помочь rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 08:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016