реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите технологию работы с проводом 0,03 мм
Галиулин Рустам
сообщение Oct 25 2012, 21:06
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 25-10-12
Пользователь №: 74 090



Всем доброго времени суток!
Возник такой вопрос уже вторую трубку делаю, а все не могу припаять провода МГТФ к проводу ПЭВ-1-0,03 мм. В общем намотка в ручную рядовая, вроде как укладывать витки приноровился ровно кладутся, но как крепить витки от развенчивания не знаю, пробовал канифолим капать и жидким и затвердевающим, с жидким более менее получается но все равно не то, при припайке провода МГТФ то витки отойду то провод оборвется, еще и не лудиться такой тонкий, может паяльник слишком мощный (40 Вт, 220 В). Прочел, что можно снять изоляцию с провода путем опускания его в муравьиную кислоту, а где ее взять то в аптеке только спирт муравьиный 1,2% это не пойдет наверно. Сейчас подумываю может щечки применить и фторопласта с заранее подготовленными контактами и провод на эти контакты припаять, а чтоб не размотались парафином капнуть.
Вопрос в следующем:
- как зачистить провод диаметром 0,03 мм;
- чем и как припаять провод диаметром 0,03 мм к проводу МГТФ.
Буду признателен за любой совет.

P.S. Приложил чертеж для понимания того что я делаю.

Прикрепленный файл  DKLC_407172.200.pdf ( 48.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 425
Go to the top of the page
 
+Quote Post
М-Плата
сообщение Oct 25 2012, 21:19
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 350
Регистрация: 15-10-10
Пользователь №: 60 184



МГТФ можно зачистить опустив не в кислоту а в паяльную ванну с расплавленным оловом (предварительно нанеся канифольный флюс), опускаем буквально на секунду. фторопласт чуть сожмется и оголит медь, она сразу облудится.
Закреплять провод на объекте можно тем, чем Вам удобно, хоть этим:
http://www.ostec-materials.ru/materials/do...ey-germetik.php

Про кислоту:
Кстати, нельзя наносить активные флюсы на провода для лучшей паяемости! кислота при нагреве протекает под изоляцию, откуда ее не достать. Через не самое короткое время это дает о себе знать (провод под изоляцией разрушается).


--------------------
калькулятор стоимости радиомонтажа http://www.mplata.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Галиулин Рустам
сообщение Oct 25 2012, 21:22
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 25-10-12
Пользователь №: 74 090



Цитата(М-Плата @ Oct 26 2012, 00:19) *
МГТФ можно зачистить опустив не в кислоту а в паяльную ванну, на секунду. фторопласт чуть сожмется и оголит жилы.
Закреплять провод на объекте можно тем, чем Вам удобно, хоть этим:
http://www.ostec-materials.ru/materials/do...ey-germetik.php


Не мне не МГТФ зачистить надо, а провод медный обмоточный ПЭВ-1 - 0,03. С МГТФ проблем нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Oct 26 2012, 01:38
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Галиулин Рустам @ Oct 25 2012, 16:22) *
Не мне не МГТФ зачистить надо, а провод медный обмоточный ПЭВ-1 - 0,03. С МГТФ проблем нет.

А что, самофлюсующегося (self-fluxing) нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vishv
сообщение Oct 26 2012, 02:33
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 310
Регистрация: 11-07-09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 51 154



Самый простой способ - прогреть незачищенный провод паяльником на таблетке аспирина (ацетилсалициловая кислота - продается в аптеках). Для удаления остатков кислоты можно после облуживания "искупать" облуженный участок в канифоли и протереть спиртом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Oct 26 2012, 03:28
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Берётся таблетка гидроперита (перекись водорода)...
Потереть провод жалом паяльника под слоем расплавленного гидроперита. Требуется чуть-чуть гидроперита. Провод должен быть на чём-то твёрдом - дощечке, стеклотекстолите...
Лучше зачищается медным жалом. Одновременно и облуживается. В отличие от аспирина - нет запаха.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Галиулин Рустам
сообщение Oct 26 2012, 06:08
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 25-10-12
Пользователь №: 74 090



Цитата(Myron @ Oct 26 2012, 04:38) *
А что, самофлюсующегося (self-fluxing) нет?

Есть, а толку от него ноль

А как припоять так чтобы на трубке провод МГТФ не оторвался от медного обмоточного провода?

Сообщение отредактировал Галиулин Рустам - Oct 26 2012, 06:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Oct 26 2012, 07:26
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Правило номер 0: на 0.03 никаких механических нагрузок.
Витки, ИМХО, лучше крепить клеем типа БФ-2 или подобным, который при температуре пайки не "отпускает".
Лудить на таблетке аспирина, потом хорошенько прополоскать залуженный конец провода в спирте (нужно тщательно смыть кислоту).
Паять к неподвижному, закрепленному на трубке контакту сначала 0.03, потом, поверх него - МГТФ. Если найдете БФ-2, можно в свежую каплю клея на трубке "капнуть" припоя с паяльника - это и будет контакт для припайки проводов, выдерживающий повторную пайку.

Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Oct 26 2012, 09:35
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Если ближе к промышленному варианту - то сделать платку с площадками, закрепить ее на трубке, к ней паять тонкий провод (не в натяг) и рядом мгтф, который затем пропустить в дырки в плате.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Oct 26 2012, 09:52
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(andrey_s @ Oct 26 2012, 10:26) *
Витки, ИМХО, лучше крепить клеем типа БФ-2
БФ-2 имеет свойство проедать изоляцию эмалевых проводов, поэтому витки лучше фиксировать цапон-лаком. Облуживать тонкий провод можно в расплаве КОН (таблетка едкого кали). После облуживания - промыть. КОН прекрасно плавится паяльником и снимает лаковую изоляцию.
Без переходной крепежной площадки соединить 0.03 с МГТФ и любым другим толстым проводом не получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Oct 26 2012, 11:09
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(Галиулин Рустам @ Oct 26 2012, 12:08) *
А как припоять так чтобы на трубке провод МГТФ не оторвался от медного обмоточного провода?


После облуживания (провода 0.03) намотать провод на облуженную часть МГТФ. Первые 2-3 витка д.б. ещё под изоляцией, остальные витки (провода 0.03) уже облуженные. Пропаять. Закрепить провод МГТФ (вместе с проводом 0.03) бандажём на конструкции. Лучше это сделать в месте пайки. Бандаж промазать клеем. Из под бандажа проводники разбегаются по своим направлениям.
Можно сделать так, как это делают намотчицы:
- на половинку прямоугольного кусочка лакоткани кладутся спаянные проводники (облуженная и пропаянная часть провода МГТФ). На место пайки одевается петля из нитки (которой будет крепится провод). Концы нитки разводятся по встречным направлениям. Делается несколько витков для закрепления провода. Место пайки промазать клеем (в трансах этого не делают). Второй половинкой кусочка лакоткани накрывают первую. Получившийся "пакетик" закрепляют несколькими витками оставшейся нитки. Узел (на нитке) и весь бандаж лучше промазать клеем.
После такого крепления, провод МГТФ можно будет даже дёргать. Но не стоит.

Сообщение отредактировал V.K - Oct 26 2012, 11:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Галиулин Рустам
сообщение Oct 26 2012, 13:49
Сообщение #12





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 25-10-12
Пользователь №: 74 090



Цитата(andrey_s @ Oct 26 2012, 10:26) *
Правило номер 0: на 0.03 никаких механических нагрузок.
Витки, ИМХО, лучше крепить клеем типа БФ-2 или подобным, который при температуре пайки не "отпускает".
Лудить на таблетке аспирина, потом хорошенько прополоскать залуженный конец провода в спирте (нужно тщательно смыть кислоту).
Паять к неподвижному, закрепленному на трубке контакту сначала 0.03, потом, поверх него - МГТФ. Если найдете БФ-2, можно в свежую каплю клея на трубке "капнуть" припоя с паяльника - это и будет контакт для припайки проводов, выдерживающий повторную пайку.

Удачи!


Спасибо Андрей
Клей БФ-2 встречал его в инет-магазине http://www.chipdip.ru/product0/9000067061.aspx наверно он
Да про нагрузки это я уже понял laugh.gif мы ее в ручную наматывали , ручным станком, подача и укладывание все ручное пальцами натяжку даешь чуть помотает видимо пальцы влажные рвет, через бумажку самый раз.

Цитата(V.K @ Oct 26 2012, 14:09) *
После облуживания (провода 0.03) намотать провод на облуженную часть МГТФ. Первые 2-3 витка д.б. ещё под изоляцией, остальные витки (провода 0.03) уже облуженные. Пропаять. Закрепить провод МГТФ (вместе с проводом 0.03) бандажём на конструкции. Лучше это сделать в месте пайки. Бандаж промазать клеем. Из под бандажа проводники разбегаются по своим направлениям.
Можно сделать так, как это делают намотчицы:
- на половинку прямоугольного кусочка лакоткани кладутся спаянные проводники (облуженная и пропаянная часть провода МГТФ). На место пайки одевается петля из нитки (которой будет крепится провод). Концы нитки разводятся по встречным направлениям. Делается несколько витков для закрепления провода. Место пайки промазать клеем (в трансах этого не делают). Второй половинкой кусочка лакоткани накрывают первую. Получившийся "пакетик" закрепляют несколькими витками оставшейся нитки. Узел (на нитке) и весь бандаж лучше промазать клеем.
После такого крепления, провод МГТФ можно будет даже дёргать. Но не стоит.


Что то не много не понял конструкцию которую намотчицы делают,
я вот думаю взять текстолит толщиной 1 мм или фторопласт и сделать из них круги диаметром 10 мм с внутренним отверстием 4 мм, на них предварительно закрепить контакты например штырь (возьму от разъёма для микросхем) перед началом мотания 3 такие платки про которые писал alexvu надеть на трубку. Прежде чем мотать я намотаю пару витков на стержень, который на плате, затем пару витков на трубке и закреплю клеем БФ-2 чтоб не отходили. Так интересно пойдет, надо попробовать.

Сообщение отредактировал Галиулин Рустам - Oct 26 2012, 13:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Oct 26 2012, 18:24
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(Галиулин Рустам @ Oct 26 2012, 19:49) *
Что то не много не понял конструкцию которую намотчицы делают,
я вот думаю взять текстолит толщиной 1 мм или фторопласт и сделать из них круги диаметром 10 мм с внутренним отверстием 4 мм,

Намотчицы берут нитку. Складывают её пополам. На том конце, где нитка целая, делают петлю. Одевают эту петлю на место пайки и затягивают. Прижимают эту конструкцию к поверхности и механически крепят ниткой, которая уже зафиксирована петлёй на спайке. В трансформаторе от этой конструкции провода обмоток защищают кусочком лакоткани, сложенным в два раза. Остатками нитки, это место фиксируют уже вместе с лакотканью.

Вопрос уже Вам - фторопластовый круг чем крепить собираетесь?

Стержень, похоже, диэлектрический. А если так, то что мешает просверлить в нём отверстия, установить штифты на клей и к штифтам уже паять провода?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Oct 26 2012, 19:27
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(Галиулин Рустам @ Oct 26 2012, 16:49) *
Клей БФ-2 встречал его в инет-магазине

Что то не много не понял конструкцию которую намотчицы делают,

При изготовлении моточных изоляцию и прочее крепят клеем БФ-4. А Вы смотрели веселые картинки из ОСТ4 Г0.075.200? Он правда старенький, но очень полезный. Смотрите в приложении.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____4__0.075.200.pdf ( 8.52 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 123
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bugor1
сообщение Oct 27 2012, 17:01
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 62
Регистрация: 17-10-11
Из: West Siberia
Пользователь №: 67 790



При проводе толще 0,1 можно и резаком, при более тонких диаметрах на фанерке в лужице расплавленной канифоли все отлично облуживается без вони от горелого аспирина. Кроме того в последнее время появились специальные флюсы для облуживания эмальпровода
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 08:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03117 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016