реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Применение TL1431
Herz
сообщение Nov 1 2012, 18:42
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Мне так ни разу и не доводилось закладывать в изделия эту микросхему. Сейчас заинтересовался, стал листать даташит. Наверное, не я первый заметил, но что-то тут неладно.
Как работает эта схема - я понимаю.
Прикрепленное изображение

А как эта - уже нет.
Прикрепленное изображение

Грешил на старый даташит от TI (1991г.), скачал "новый" - 2004г. Та же фигня. Не поясните?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Nov 1 2012, 19:37
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Подвоха не понял.
Микросхема как микросхема.
(Мне больше нравится TLV431)


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 1 2012, 19:51
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(domowoj @ Nov 1 2012, 21:37) *
Подвоха не понял.
Микросхема как микросхема.
(Мне больше нравится TLV431)

То есть, схема на второй картинке вполне работоспособна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 1 2012, 20:00
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Нет, конечно. Здесь явно какой-то уборщик поработал, или охранник, или творческая группа (по типу, как письмо от Дяди Фёдора), потому что в ихней же бумаге на TL431 этот транзистор правильный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Nov 1 2012, 20:26
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(Herz @ Nov 2 2012, 01:51) *
То есть, схема на второй картинке вполне работоспособна?

Напутал. Не посмотрел, что транзистор NPN. В этой схеме транзистор работает параллельно TL431 и используется для умощнения TL431.

Сообщение отредактировал V.K - Nov 1 2012, 20:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 1 2012, 20:26
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Plain @ Nov 1 2012, 23:00) *
потому что в ихней же бумаге на TL431 этот транзистор правильный.

А что в данном случае значит "правильный"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 1 2012, 20:26
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Nov 1 2012, 22:00) *
Нет, конечно. Здесь явно какой-то уборщик поработал, или охранник, или творческая группа (по типу, как письмо от Дяди Фёдора), потому что в ихней же бумаге на TL431 этот транзистор правильный.

Да, верно... И транзистор правильный и включен правильно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Nov 1 2012, 20:57
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Посмотрел даташит. Там всё правильно - PNP стоит. Но и эта схема должна работать. Только основным регулятором будет TL431. На транзисторе должна падать небольшая постоянная часть мощности.

Работать должно, но может быть эта схема родилась, действительно, в результате ошибки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 1 2012, 21:31
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(V.K @ Nov 1 2012, 22:57) *
Посмотрел даташит. Там всё правильно - PNP стоит. Но и эта схема должна работать. Только основным регулятором будет TL431. На транзисторе должна падать небольшая постоянная часть мощности.

Работать должно, но может быть эта схема родилась, действительно, в результате ошибки?

Конечно, ошибки. Так, как задумано, эта схема работать не может. Вроде ж очевидно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 1 2012, 22:28
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Herz @ Nov 2 2012, 01:31) *
Конечно, ошибки. Так, как задумано, эта схема работать не может. Вроде ж очевидно.

Да. Очепятки случаются и у классиков.
Видимо, в линейном режиме с умощнением ее мало кто применял, может потому это долго и висело в примерах применения.
С рпр в режиме ключа я ее применяю достаточно широко.
Вообще-то, микросхема из классики и без нее вся схемотехника "понесла бы большую утрату".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
андр
сообщение Nov 11 2012, 13:32
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 31-10-06
Из: Ростовская обл, Таганрог
Пользователь №: 21 828



А мне эта ИСМ местами не понравилась.
Для мотоцикла Ducati из неё вышел отличный реле-регулятор для борт сети.

А когда я попытался на ней сделать простейший индикатор напряжения питания, то ничего хорошего не вышло.
Схема была проста, резисторный делитель на вход ИМС, в нагрузке ИМС светодиод с резистором.

Весь смысл - пока напряжение выше определенной величины, светодиод горит, как только упало ниже нормы - светодиод погас.
Но он гаснуть не собирался, просто плавно уменьшалась яркость.

Тот же эффект был бы достигнут из одного резистора и светодиода (без ИМС). Менял TL431 разных производителей, ничего не дало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 11 2012, 14:25
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(андр @ Nov 11 2012, 17:32) *
А мне эта ИСМ местами не понравилась.
Весь смысл - пока напряжение выше определенной величины, светодиод горит, как только упало ниже нормы - светодиод погас.
Но он гаснуть не собирался, просто плавно уменьшалась яркость.

Менял TL431 разных производителей, ничего не дало.

Нужно всего лишь один раз разобраться с ее принципом работы. А перебирать изготовителей - потом.
Сама микросхема должна от чего-то питаться. Поэтому, при ее "запирании" какой-то ток через нее все-таки течет, поэтому у Вас светодиод и не гаснет до конца. Его нужно зашунтировать резистором 0.5-1ком.
Далее, нужно правильно рассчитать добавочный резистор. В "открытом" состоянии на ТЛ431 падает порядка 2 вольт и еще на светодиоде упадет того же порядка, смотря какого цвета он.
Сама микросхема давно классика. Говорить что "нравится-не нравится" - слишком смело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
андр
сообщение Nov 12 2012, 11:29
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 31-10-06
Из: Ростовская обл, Таганрог
Пользователь №: 21 828



Цитата(Microwatt @ Nov 11 2012, 18:25) *
Сама микросхема давно классика. Говорить что "нравится-не нравится" - слишком смело.


Думаю что Вы правы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tano
сообщение Jan 7 2013, 11:18
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 286
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 257



to V.K
" Но и эта схема должна работать" ... Эта схема не должна работать т.к. напряжение база-эмитер транзистора не позволит TL431 работать в
режиме регулятора.


--------------------
С уважением Tano
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArseGun
сообщение Jan 7 2013, 12:32
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 192
Регистрация: 10-03-07
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 26 026



Схема рабочая при условии замены транзистора на PNP-структуру и свопе коллектор-эммитер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th July 2025 - 15:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016