|
|
  |
Сколько ватт можно выжать из ЕЕ4220?, в обратноходе, у кого сколько получалось? |
|
|
|
Nov 15 2012, 15:12
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083

|
Это сердечник, похожий на советский Ш20х12. У кого сколько получалось, и при какой частоте и индукции? У мну появилась мысля сделать на нем сетевой обратноход ватт на 300-350. Желательно занедорого, ессно, поэтому предполагаю использовать этот сердечник. Обратноход - потому что довольно просто, и высокое выходное напряжение - вольт 150-170. Не напрягают большие действующие токи в выходных конденсаторах. Может, для этого больше подходит другой феррит? Если кто имеет другого кандидата - посоветуйте. ETD, конечно, дает меньшее рассеяние, но у него керн тоньше при том же примерно типоразмере. Вольтсекунд, соответственно, меньше.
|
|
|
|
|
Nov 16 2012, 10:20
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762

|
Выходное 220В, ETD44(это почти тоже в рассчетах, что и Е42), 450-500Вт, 100-120кГц, 0,25Тл, квазирезонанс.
Вобщем-то, что рассчитывал - то и получилось в железе, непонятно поэтому, зачем вам "температура по больнице".
Сообщение отредактировал In_an_im_di - Nov 16 2012, 10:26
|
|
|
|
|
Nov 16 2012, 11:24
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(In_an_im_di @ Nov 16 2012, 13:20)  Выходное 220В, 450-500Вт, 100-120кГц, 0,25Тл, квазирезонанс. Ну так, с мягкой коммутацией - таки да, можно наверное. У меня обычный флай, с жесткой коммутацией и килогерц 40-45. А выход у Вас - две обмотки последовательно или как, что за диоды там? Ведь при 220 выхода напряжения очень большие.
|
|
|
|
|
Nov 16 2012, 15:17
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762

|
Цитата(Microwatt @ Nov 16 2012, 15:24)  А выход у Вас - две обмотки последовательно или как, что за диоды там? Ведь при 220 выхода напряжения очень большие. У ТС-ра был вопрос - "сколько можно выжать в обратноходе на Е42". Как это он будет делать простым способом - я даже судить не берусь, но 500Вт "выжать" можно, только не нужно, так как не просто это будет. Что касается моей конструкции, то это ступень бэк-буст-ККМ, в которой с точки зрения накопления/отдачи энергии дроссель работает также как и во флайбэке. Требования к напряжению вых. диода в этом случае ниже, я поставил STTH8L06 (600вольт). Пробовал и флай(обмотки в дросселе 1:1), но ради развлечения, так как подходящих бюджетных деталек не производят пока для флая такой мощи. А, да, на выходе ставил STTH8L06, что без запаса почти, но для ради развлечения-работало, а в серию не подыскивал диод, цели не было. Цитата(Burner @ Nov 15 2012, 19:12)  У мну появилась мысля сделать на нем сетевой обратноход ватт на 300-350. Желательно занедорого, ессно, поэтому предполагаю использовать этот сердечник. Обратноход - потому что довольно просто, и высокое выходное напряжение - вольт 150-170. Не напрягают большие действующие токи в выходных конденсаторах. Практически все ваши предположения неверны. 1. занедорого получится только если ватт до 50..70, с ценой сердечника это мало коррелирует, 2. выше 100Вт обратноход - совсем не просто, 3. токи в выходном конденсаторе таковы, что надо применять дорогой и хороший электролит, или батарею электролитов.
Сообщение отредактировал In_an_im_di - Nov 16 2012, 15:23
|
|
|
|
|
Nov 16 2012, 17:00
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762

|
Цитата(Microwatt @ Nov 16 2012, 19:58)  Да, для феррита это одно и тоже. Но в остальном сходство, к сожалению, отдаленное. Бакбуст сделать куда проще. Конечно, полностью согласен.
|
|
|
|
|
Nov 17 2012, 16:27
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083

|
Спасибо всем за высказанные мысли. Особенно Микроватту. "имеет свои специфические проблемы" - для меня это дикий звон при восстановлении медленных диодов. А быстрые оказываются не такими уж быстрыми. Насчет выделки - пока что выглядит привлекательно. Насчет конденсаторов - в данном разе пленка рулит. Особенно МКП. За Виму уже молчу - дорого. В ПДФ-ке расчет мощности сердечника ниасилил. В таблице на с. 25 для ЕЕ42/20 пишут 289 Вт. При 25 кГц. О продувке ни слова  . Это что, серьезно? Е25/13/7 - 49 Вт/25 кГц. Не, не верю. В 49 Вт верю, а вот в 25 кГц - нет. Хоча не помешает, спасибо.
|
|
|
|
|
Nov 17 2012, 21:10
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Burner @ Nov 17 2012, 20:27)  В таблице на с. 25 для ЕЕ42/20 пишут 289 Вт. При 25 кГц. О продувке ни слова  . Это что, серьезно? Е25/13/7 - 49 Вт/25 кГц. Не, не верю. В 49 Вт верю, а вот в 25 кГц - нет. Хоча не помешает, спасибо. Скорее всего, там речь идет о пределах. диктуемых самим материалом и массой сердечника. Геометрия обмоток и потери в них не рассматриваются. Наверное, цифры эти разумно уменьшить минимум вдвое. Что до 25-го сердечника N87. На открытой плате 45-50 ватт вполне уверенно отдает, но только же при 100кГц. В закрытой коробке без обдува есть у меня 40 ватт, достаточно крупным тиражом ушло. Но часто мощность и продувка не трансформатором определяется, а ключами и диодами. Ведь трансформатору 100С - самая комфортная температура. А ключи при таком уже не хочется. Без продувки в застойной зоне температура легко может и за 125С уйти. О диком звоне диодов. Да, есть такая вредная проблема, из-за нее флай - только в разрывном режиме. Вот осваиваю карбид кремния Шоттки. Проблема почти полностью снялась. Флай 12-210 вольт при 130-150 ватт в непрерывном режиме и по вторичной цепи- вполне. Странно еще, что при большом прямом падении по даташиту, они на практике почти не греются. С первичкой - хуже, там свои проблемы.
|
|
|
|
|
Nov 18 2012, 07:55
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(Burner @ Nov 17 2012, 20:27)  В ПДФ-ке расчет мощности сердечника ниасилил. В таблице на с. 25 для ЕЕ42/20 пишут 289 Вт. При 25 кГц. О продувке ни слова  . Это что, серьезно? Е25/13/7 - 49 Вт/25 кГц. Не, не верю. В 49 Вт верю, а вот в 25 кГц - нет. Хоча не помешает, спасибо. Придётся поверить  Там пишут, что мощности даны для моста, а для остальных типов на стр. 21, внизу есть коэфициенты, которые меньше единицы. Штудируйте, ка Отче наш  Цитата(Microwatt @ Nov 18 2012, 01:10)  Скорее всего, там речь идет о пределах. диктуемых самим материалом и массой сердечника. Геометрия обмоток и потери в них не рассматриваются. Наверное, цифры эти разумно уменьшить минимум вдвое. Отчего же, не учитываются. Там и заполнение медью =0,4 учтено (стр.22), там и про планарные обмотки (печатные) немножко есть. Вообще апликейшн сделан фундаментально. Жаль что вё это вместе с Эпкосом ушло под ТДК  с их не очень прозрачной манерой представления парвметров материалов.
Сообщение отредактировал MikeSchir - Nov 18 2012, 07:57
--------------------
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|