|
|
  |
Мутный вопрос., Резисторные сборки (и не только) - они кто? |
|
|
|
Nov 26 2012, 14:57
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
PlainДаа... Какая-то демагогия. Вам последний раз говорю, приведите пункт, в котором были бы описаны требования к обозначению сборки в том виде, в котором Вы это написали в посте 20! Для случая, если Вы снова захотите отвлечься: конкретно интересует часть поста 20, начиная со слова "сборка". Если такого пункта нет, то ничего страшного, напишите тогда всю логику мыслей, начиная от исходных пунктов ГОСТов, и заканчивая постом 20. По порядку, для "местного населения". Чтобы было понятно (и не только мне), что из чего следует. Вот тогда и посмотрим.
|
|
|
|
|
Nov 26 2012, 16:19
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(vitan @ Nov 26 2012, 17:57)  приведите пункт П.5.3.11 — рисуете УГО сборки, и пишете справа или над ним "Rx.y...Rx.z". Можно и "Rx" написать, схема будет всего лишь менее читабельна. Если Вам всё ещё кажется, что это не соответствует ГОСТ, то он предоставляет Вам полную свободу расписать прямо на том же листе — что такое, в данном конкретном случае, "сборка резисторов", как Вы её понимаете, с чем её едят и т.п. Суровым тётенькам останется только подписаться под этим, и ничего иного.
|
|
|
|
|
Nov 26 2012, 18:46
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Упорно... Ну ничего. Цитата(Plain @ Nov 26 2012, 20:19)  П.5.3.11 — рисуете УГО сборки, и пишете справа или над ним "Rx.y...Rx.z". Можно и "Rx" написать, схема будет всего лишь менее читабельна. Цитата 5.3.11 Позиционные обозначения проставляют на схеме рядом с УГО элементов и (или) устройств с правой стороны или над ними. Допускается позиционное обозначение проставлять внутри прямоугольника УГО. Где тут указание, что Цитата если не указать полное содержимое сборки, то это микросхема или Цитата сборка Rx.y...Rx.z ?
|
|
|
|
|
Nov 29 2012, 19:16
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841

|
Цитата(Владимир @ Nov 29 2012, 23:56)  А если сдвоенный оптрон изображен раздельно? Каждый диод это диод, а транзистор это транзистор? Да пусть будет их тысяча. Они все входят в один корпус и будут иметь поз. обозначение типа HLx.1, HLx.2, HLx.3, HLx.4 или Hx.1, Hx.2, Hx.3, Hx.4. А под поз. обозначением - рисунок или источника или приемника, нарисованный согласно ГОСТ 2.730-73 (у меня имеется только такой) разнесённым способом. В чём проблемы?
|
|
|
|
|
Nov 29 2012, 19:33
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата(V.K @ Nov 29 2012, 22:16)  Да пусть будет их тысяча. Они все входят в один корпус и будут иметь поз. обозначение типа HLx.1, HLx.2, HLx.3, HLx.4 или Hx.1, Hx.2, Hx.3, Hx.4. А под поз. обозначением - рисунок или источника или приемника, нарисованный согласно ГОСТ 2.730-73 (у меня имеется только такой) разнесённым способом. В чём проблемы? У меня нет проблемы. Оптрон он и в африке оптрон. Резистивная сборка для меня тоже обозначается как резистор, конденсаторная-- той же буквой , что и конденсатор, точно также как транзисторная или диодная сборка,-- как транзистор или диод. Суть, что они запихнуты в один корпус -- не меняется. Проблема в том, что многие по разному понимают как следует их обозначать по ГОСТ
|
|
|
|
|
Nov 29 2012, 19:47
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841

|
Цитата(Владимир @ Nov 30 2012, 00:33)  Проблема в том, что многие по разному понимают как следует их обозначать по ГОСТ Пусть ГОСТы читают. Проблема надуманная. Но даже, если набор резисторов обозначить микросхемой, конец света не наступит. В ГОСТе чётко сказано - рисовать так, чтобы работа прибора была понятна. У "Иванов Сусаниных" одна дорога - в болото. Создают себе проблемы. Это скажется на их репутации, но не более. Кто-то матюкнётся, разбираясь в их схемах, но страшного ничего не будет. Хочется кому-то штаны через голову надевать - пожалуйста. Проблему рассмотрели с разных сторон, пора делать выводы. каждый делает их самостоятельно. Если кто-то будет продолжать называть резистивную сборку микросхемой - пожалуйста. У меня от этого бессонницы не будет и аппетит не испортится.
|
|
|
|
|
Nov 29 2012, 20:20
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445

|
Цитата(Владимир @ Nov 29 2012, 23:33)  Проблема в том, что многие по разному понимают как следует их обозначать по ГОСТ Проблема только в том, что народ Госты или не читает, или читает, но не понимает. И соответственно не знает куда ткнуть носом нормоконтролёра... А обозначать можно почти как угодно! Это решает разработчик! Но он должен уметь арументированно отстаивать своё решение, иначе так и будет всё делать так "как там у них принято", а не как ему удобнее... Цитата( ГОСТ 2.710-81 ) 2.2.12. ... Для уточнения вида элементов допускается применять двухбуквенные и многобуквенные коды. ... ... Дополнительные обозначения должны быть пояснены в документации на объект (например, на поле схемы). PS Лично я применяю два обозначения для резисторных сборок: - RA - resistor array - для резисторных сборок без соединений между элементами, - RN - resistor network - для резисторных сборок с внутренними соединениями между элементами. Cборок подстроечников как-то применять не доводилось... Но думаю обозвал бы их по аналогии. А изображаю все многогейтово (разнесённым способом).
--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
|
|
|
|
|
Nov 30 2012, 09:10
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528

|
Цитата(DSIoffe @ Nov 30 2012, 15:21)  Хорошо-то как! Спасибо! Я теперь тоже так буду. Может ли кто сказать, противоречит ли это хоть какому-нибудь ГОСТу? Обязательно! Весь этот набор невнятных "рекомендаций" и накорябанных куриной лапой "иллюстраций" так устроен, что всенепременно найдётся хотя бы одно место которое можно трактовать как запрет, не меньше одного которое вроде бы разрешает, и по крайней мере одно где вообще невозможно понять о чём речь. На этом триединстве весь этот "нормоконтроль" и держится.
--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
|
|
|
|
|
Nov 30 2012, 09:20
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(SSerge @ Nov 30 2012, 13:10)  Обязательно! Весь этот набор невнятных "рекомендаций" и накорябанных куриной лапой "иллюстраций" так устроен, что всенепременно найдётся хотя бы одно место которое можно трактовать как запрет, не меньше одного которое вроде бы разрешает, и по крайней мере одно где вообще невозможно понять о чём речь. На этом триединстве весь этот "нормоконтроль" и держится.  Да ну? Можете показать пункт (гы)? Ничего не противоречит. Не найдете.  Кстати, RA и RN - нормальная практика, буржуи часто тоже так делают.
|
|
|
|
|
Dec 4 2012, 06:00
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 5-03-08
Пользователь №: 35 666

|
Цитата(DSIoffe @ Nov 30 2012, 11:21)  Хорошо-то как! Спасибо! Я теперь тоже так буду. Может ли кто сказать, противоречит ли это хоть какому-нибудь ГОСТу? Не противоречит. Смотрите ГОСТ 2.710-81 пп. 1.2, а также таблицу 2. Цитата(vitan @ Nov 30 2012, 12:20)  Кстати, RA и RN - нормальная практика, буржуи часто тоже так делают. А вот это как раз таки не аргумент. Отечественный нормоконтроль на забугорье может легко плевать с высокой башни.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|