реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Мутный вопрос., Резисторные сборки (и не только) - они кто?
vitan
сообщение Nov 26 2012, 14:57
Сообщение #46


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Plain
Даа... Какая-то демагогия.
Вам последний раз говорю, приведите пункт, в котором были бы описаны требования к обозначению сборки в том виде, в котором Вы это написали в посте 20! Для случая, если Вы снова захотите отвлечься: конкретно интересует часть поста 20, начиная со слова "сборка".

Если такого пункта нет, то ничего страшного, напишите тогда всю логику мыслей, начиная от исходных пунктов ГОСТов, и заканчивая постом 20. По порядку, для "местного населения". Чтобы было понятно (и не только мне), что из чего следует. Вот тогда и посмотрим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 26 2012, 16:19
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(vitan @ Nov 26 2012, 17:57) *
приведите пункт

П.5.3.11 — рисуете УГО сборки, и пишете справа или над ним "Rx.y...Rx.z". Можно и "Rx" написать, схема будет всего лишь менее читабельна.

Если Вам всё ещё кажется, что это не соответствует ГОСТ, то он предоставляет Вам полную свободу расписать прямо на том же листе — что такое, в данном конкретном случае, "сборка резисторов", как Вы её понимаете, с чем её едят и т.п. Суровым тётенькам останется только подписаться под этим, и ничего иного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Nov 26 2012, 18:46
Сообщение #48


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Упорно... Ну ничего.
Цитата(Plain @ Nov 26 2012, 20:19) *
П.5.3.11 — рисуете УГО сборки, и пишете справа или над ним "Rx.y...Rx.z". Можно и "Rx" написать, схема будет всего лишь менее читабельна.

Цитата
5.3.11 Позиционные обозначения проставляют на схеме рядом с УГО элементов и (или) устройств с правой стороны или над ними.

Допускается позиционное обозначение проставлять внутри прямоугольника УГО.

Где тут указание, что
Цитата
если не указать полное содержимое сборки, то это микросхема

или
Цитата
сборка Rx.y...Rx.z

?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 27 2012, 20:14
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Все это на поминает из Иван Васильевича.
"И тебя вылечат, и Меня вылечат" bb-offtopic.gif
А воз и нынче там. Всяк трактует со своей вершины
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Nov 29 2012, 17:30
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



А вот соседняя тема родила вопрос: Один потенциометр обозначается Rx, а сдвоенный в случае разнесенного УГО? Надеюсь, никто не будет утверждать что он - микросхема?


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 29 2012, 18:56
Сообщение #51


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Сергей Борщ @ Nov 29 2012, 20:30) *
А вот соседняя тема родила вопрос: Один потенциометр обозначается Rx, а сдвоенный в случае разнесенного УГО? Надеюсь, никто не будет утверждать что он - микросхема?


А если сдвоенный оптрон изображен раздельно? Каждый диод это диод, а транзистор это транзистор?
чем их изображение хуже резистора
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Nov 29 2012, 19:16
Сообщение #52


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(Владимир @ Nov 29 2012, 23:56) *
А если сдвоенный оптрон изображен раздельно? Каждый диод это диод, а транзистор это транзистор?


Да пусть будет их тысяча. Они все входят в один корпус и будут иметь поз. обозначение типа HLx.1, HLx.2, HLx.3, HLx.4 или Hx.1, Hx.2, Hx.3, Hx.4. А под поз. обозначением - рисунок или источника или приемника, нарисованный согласно ГОСТ 2.730-73 (у меня имеется только такой) разнесённым способом. В чём проблемы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 29 2012, 19:33
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(V.K @ Nov 29 2012, 22:16) *
Да пусть будет их тысяча. Они все входят в один корпус и будут иметь поз. обозначение типа HLx.1, HLx.2, HLx.3, HLx.4 или Hx.1, Hx.2, Hx.3, Hx.4. А под поз. обозначением - рисунок или источника или приемника, нарисованный согласно ГОСТ 2.730-73 (у меня имеется только такой) разнесённым способом. В чём проблемы?

У меня нет проблемы. Оптрон он и в африке оптрон.
Резистивная сборка для меня тоже обозначается как резистор, конденсаторная-- той же буквой , что и конденсатор, точно также как транзисторная или диодная сборка,-- как транзистор или диод.
Суть, что они запихнуты в один корпус -- не меняется.
Проблема в том, что многие по разному понимают как следует их обозначать по ГОСТ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Nov 29 2012, 19:47
Сообщение #54


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(Владимир @ Nov 30 2012, 00:33) *
Проблема в том, что многие по разному понимают как следует их обозначать по ГОСТ


Пусть ГОСТы читают. Проблема надуманная. Но даже, если набор резисторов обозначить микросхемой, конец света не наступит. В ГОСТе чётко сказано - рисовать так, чтобы работа прибора была понятна. У "Иванов Сусаниных" одна дорога - в болото. Создают себе проблемы. Это скажется на их репутации, но не более. Кто-то матюкнётся, разбираясь в их схемах, но страшного ничего не будет. Хочется кому-то штаны через голову надевать - пожалуйста. Проблему рассмотрели с разных сторон, пора делать выводы. каждый делает их самостоятельно. Если кто-то будет продолжать называть резистивную сборку микросхемой - пожалуйста. У меня от этого бессонницы не будет и аппетит не испортится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Nov 29 2012, 20:20
Сообщение #55


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(Владимир @ Nov 29 2012, 23:33) *
Проблема в том, что многие по разному понимают как следует их обозначать по ГОСТ

Проблема только в том, что народ Госты или не читает, или читает, но не понимает. И соответственно не знает куда ткнуть носом нормоконтролёра...
А обозначать можно почти как угодно! Это решает разработчик! Но он должен уметь арументированно отстаивать своё решение, иначе так и будет всё делать так "как там у них принято", а не как ему удобнее...

Цитата( ГОСТ 2.710-81 )
2.2.12. ... Для уточнения вида элементов допускается применять двухбуквенные и многобуквенные коды. ...
... Дополнительные обозначения должны быть пояснены в документации на объект (например, на поле схемы).


PS Лично я применяю два обозначения для резисторных сборок:
- RA - resistor array - для резисторных сборок без соединений между элементами,
- RN - resistor network - для резисторных сборок с внутренними соединениями между элементами.
Cборок подстроечников как-то применять не доводилось... Но думаю обозвал бы их по аналогии.
А изображаю все многогейтово (разнесённым способом).


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Nov 30 2012, 08:21
Сообщение #56


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Цитата("Mikle Klinkovsky")
- RA - resistor array - для резисторных сборок без соединений между элементами,
- RN - resistor network - для резисторных сборок с внутренними соединениями между элементами.

Хорошо-то как! Спасибо! Я теперь тоже так буду.
Может ли кто сказать, противоречит ли это хоть какому-нибудь ГОСТу?


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Nov 30 2012, 09:10
Сообщение #57


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(DSIoffe @ Nov 30 2012, 15:21) *
Хорошо-то как! Спасибо! Я теперь тоже так буду.
Может ли кто сказать, противоречит ли это хоть какому-нибудь ГОСТу?

Обязательно!
Весь этот набор невнятных "рекомендаций" и накорябанных куриной лапой "иллюстраций" так устроен, что всенепременно найдётся хотя бы одно место которое можно трактовать как запрет, не меньше одного которое вроде бы разрешает, и по крайней мере одно где вообще невозможно понять о чём речь.
На этом триединстве весь этот "нормоконтроль" и держится. sm.gif



--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Nov 30 2012, 09:18
Сообщение #58


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Цитата("SSerge")
Обязательно!

Нет-нет, спасибо, интересно не на философском уровне, а с указанием номеров ГОСТов и их пунктов sm.gif


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Nov 30 2012, 09:20
Сообщение #59


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(SSerge @ Nov 30 2012, 13:10) *
Обязательно!
Весь этот набор невнятных "рекомендаций" и накорябанных куриной лапой "иллюстраций" так устроен, что всенепременно найдётся хотя бы одно место которое можно трактовать как запрет, не меньше одного которое вроде бы разрешает, и по крайней мере одно где вообще невозможно понять о чём речь.
На этом триединстве весь этот "нормоконтроль" и держится. sm.gif

Да ну? Можете показать пункт (гы)?
Ничего не противоречит. Не найдете. sm.gif
Кстати, RA и RN - нормальная практика, буржуи часто тоже так делают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dremlin
сообщение Dec 4 2012, 06:00
Сообщение #60


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 5-03-08
Пользователь №: 35 666



Цитата(DSIoffe @ Nov 30 2012, 11:21) *
Хорошо-то как! Спасибо! Я теперь тоже так буду.
Может ли кто сказать, противоречит ли это хоть какому-нибудь ГОСТу?

Не противоречит. Смотрите ГОСТ 2.710-81 пп. 1.2, а также таблицу 2.

Цитата(vitan @ Nov 30 2012, 12:20) *
Кстати, RA и RN - нормальная практика, буржуи часто тоже так делают.

А вот это как раз таки не аргумент. Отечественный нормоконтроль на забугорье может легко плевать с высокой башни.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 07:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016