реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Разработка MMIC на GaAs, Нужен софт для разработки топологии
KuzmaPrytkov
сообщение May 9 2006, 04:01
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 30-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 5 545



Посоветуйте софт для разработки топологии MMIC на основе арсенида галия в миллиметровом диапазоне, с возможностью SPICE или HSPICE моделирования.
Планируется разработка СВЧ устройств на полевом транзисторе Шоттки(нужно запихнуть в микросхему и посмотреть что выдаст с учетом топологии).
Буду очень признателен.


--------------------
Закон Лоуэри
Заело деталь - надави на нее. Если она сломалась - ничего: все равно ее надо было заменять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение May 9 2006, 07:44
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Можешь взять ADS или MWOffice на худой конец wink.gif
Только желательно иметь библиотеки той технологии, которую собираешься использовать.
Не самому же их составлять, да и не наше это с вами дело wink.gif

Обычно фирмы которые обладают технологией имеют и библиотеки к ним.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikolawrc
сообщение May 9 2006, 16:25
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 8-05-06
Пользователь №: 16 893



ADS не пользовался, MWO случалось использовать. Для расчета схемы, по-видимому достаточно самой MWO, без применения других программ. Основная сложность в том, что нет адекватных моделей компонентов для мм диапазона. Сомневаюсь, что имеются и соответствующие коммерческие библиотеки( проблема в этом, а не в технологии). Все определяется конкретной ситуацией, но для меня большой проблемой было отсутствие распределенной модели ПТШ (да и других активных компонентов). Ситуация очень непростая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KuzmaPrytkov
сообщение May 10 2006, 03:14
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 30-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 5 545



А может у кого то завалялась библиотека GaAs-технологии? В инете нашел что производсвом занимается OMMIC(она пока бесплатно не дает скачать). Может еще какие-то фирмы занимаются производством? Подскажите.


--------------------
Закон Лоуэри
Заело деталь - надави на нее. Если она сломалась - ничего: все равно ее надо было заменять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DesNer
сообщение May 10 2006, 04:26
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 22-09-05
Из: Томск
Пользователь №: 8 832



Цитата(KuzmaPrytkov @ May 10 2006, 06:14) *
А может у кого то завалялась библиотека GaAs-технологии? В инете нашел что производсвом занимается OMMIC(она пока бесплатно не дает скачать). Может еще какие-то фирмы занимаются производством? Подскажите.

Да толку вам с этой библиотеки?? Она же под конкретную технологию заточена, и все модели построены на основе измерений реальных компонентов. Под вашей технологией грош ей цена. В первую очередь проблема в транзисторах, желательно иметь s2p файлы на основе измерений.

А так я с успехом пользуюсь MWO, там схема и тополгия связаны. Собираете себе топологию из элементов ( стнадартные элементы MMIC там уже встроены, можете посмотреть примеры из установочной директории c:\Program Files\AWR\AWR2002\Examples\MMIC\) и тут же можете ее посчитать.

OMMIC и правда занимается производством МИС, библотека предоставляется клиентам.

А вообще конечно интересно, правда собрались сами делать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KuzmaPrytkov
сообщение May 10 2006, 05:54
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 30-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 5 545



Цитата(DesNer @ May 10 2006, 08:26) *
А так я с успехом пользуюсь MWO, там схема и тополгия связаны. Собираете себе топологию из элементов ( стнадартные элементы MMIC там уже встроены, можете посмотреть примеры из установочной директории c:\Program Files\AWR\AWR2002\Examples\MMIC\) и тут же можете ее посчитать.

Смотрел я примеры (MMIC_Two_Stage_Amp). Там исспользуется транзистор "N67300". Для него есть Layout, все хорошо. Возникает вопрос где взять тогда библиотеку с layout для других транзисторов, они же не одинаковы для всех полевиков?
Цитата
OMMIC и правда занимается производством МИС, библотека предоставляется клиентам.

А вообще конечно интересно, правда собрались сами делать?

А для не клиентов? Нужно для научных целей (пока физически делать микросхему не собираюсь, пока нужен только расчет в САПР-е).

Подскажи какая библиотека используется для остальных элементов(R,L,C)?


--------------------
Закон Лоуэри
Заело деталь - надави на нее. Если она сломалась - ничего: все равно ее надо было заменять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 10 2006, 06:32
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Можно встряну? Подскажите, как СОЗДАТЬ свою библиотеку для техпроцесса. Желательно по шагам, для чайника. Проблема в том, что для нитридов (GaN, InGaN, AlGaN) она гарантированно несуществует и скопировать не с кого.
Интересует также принципы построения набора тестовых структур для паспортизации техпроцесса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaryM
сообщение May 10 2006, 07:09
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 12-04-06
Пользователь №: 16 037



Да толку вам с этой библиотеки?? Она же под конкретную технологию заточена, и все модели построены на основе измерений реальных компонентов. Под вашей технологией грош ей цена. В первую очередь проблема в транзисторах, желательно иметь s2p файлы на основе измерений.

Ой, а можно и я встряну? Суть проблемы вообще говоря здесь http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=15844, но пока нету ответов, может быть, ошиблась форумом.
То есть нашли стандартную библиотеку (правда это, конечно, не MMIC), но структура кристалла как-то настораживает, один же воздух sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение May 10 2006, 07:30
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(khach @ May 10 2006, 08:32) *
Можно встряну? Подскажите, как СОЗДАТЬ свою библиотеку для техпроцесса. Желательно по шагам, для чайника. Проблема в том, что для нитридов (GaN, InGaN, AlGaN) она гарантированно несуществует и скопировать не с кого.
Интересует также принципы построения набора тестовых структур для паспортизации техпроцесса.


Ха, я вроде и готовых решений не видел еще. (Каюсь, - слежу обрывочно). На позапрошлогодней EuMW прямо таки обещали золотое будущее с GaN...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение May 10 2006, 08:00
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(DesNer @ May 10 2006, 08:26) *
Да толку вам с этой библиотеки?? Она же под конкретную технологию заточена, и все модели построены на основе измерений реальных компонентов. Под вашей технологией грош ей цена. В первую очередь проблема в транзисторах, желательно иметь s2p файлы на основе измерений.


Ну-ну. Хотел бы я посмотреть как вы будете мучаться.
s2p конечно надежный вариант, только вы забыли уточнить, что для разработчика для каждого транзистора нужно иметь такой файл для всех комбинаций количества пальцев транзистора, длины затвора, его ширины и всевозможных рабочих точек как минимум. Применив нехитрые законы комбинаторики, получаем, что файлов таких должно быть ... ну очень много, короче.

А библиотеки OMMIC конечно заточены под их технологию. Иначе ничего не получится. wink.gif Такова процедура. Берешь их библиотеку, разрабатываешь свой чип, отправляешь дизайн к ним, они тебе его делают.

Если нужно просто потренироваться, может и хватит встроенных библиотек MWO (советывать не могу, не знаю что у них там в последних версиях, а ранние версии что-то ну очень кривые на счет лейаутов). Конечно если найдете OMMIC это лучший вариант. Хорошие библиотеки.

Цитата(MaryM @ May 10 2006, 11:09) *
Ой, а можно и я встряну? Суть проблемы вообще говоря здесь http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=15844, но пока нету ответов,


Что и требовалось доказать wink.gif

Осмелюсь предложить вам попробовать ADS... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 10 2006, 09:59
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Lonesome Wolf @ May 10 2006, 09:30) *
Ха, я вроде и готовых решений не видел еще. (Каюсь, - слежу обрывочно). На позапрошлогодней EuMW прямо таки обещали золотое будущее с GaN...

Ну надо же это будущее приближать. Есть под рукой техпроцесс, оптоэлектроника, лазера, немты неплохо получаются. Но переводить подложки на непонятную СВЧатину без предварительного обоснования, что должно получится, никто неразрешит. А для обоснования надо модели создать и смакетировать то, что должно получится. Поэтому и спаршиваю, как библиотеку создать. Какие тестовые топологии надо выростить, как обмерять правильно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KuzmaPrytkov
сообщение May 31 2006, 11:17
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 30-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 5 545



Цитата
А библиотеки OMMIC конечно заточены под их технологию. Иначе ничего не получится. wink.gif Такова процедура. Берешь их библиотеку, разрабатываешь свой чип, отправляешь дизайн к ним, они тебе его делают.

Где взять библиотеки?


--------------------
Закон Лоуэри
Заело деталь - надави на нее. Если она сломалась - ничего: все равно ее надо было заменять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение Jun 1 2006, 07:04
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(KuzmaPrytkov @ May 31 2006, 15:17) *
Где взять библиотеки?


Библиотеки можно взять у OMMIC, только вся беда в том, что не всем дают, а только тем , кто серьезно занимается разработкой и в состоянии потом заплатить за место на подложке.
Можешь попробовать обратиться к ним напрямую, если намерения серьезные.
А если тебе нужны чисто модели без лейаута, потренироваться, то в ADS есть стандартные GaAs.
В MWO наверное тоже должны быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KuzmaPrytkov
сообщение Jun 1 2006, 07:54
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 30-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 5 545



Цитата(Vitaliy Z. @ Jun 1 2006, 11:04) *
Цитата(KuzmaPrytkov @ May 31 2006, 15:17) *

Где взять библиотеки?


Библиотеки можно взять у OMMIC, только вся беда в том, что не всем дают, а только тем , кто серьезно занимается разработкой и в состоянии потом заплатить за место на подложке.
Можешь попробовать обратиться к ним напрямую, если намерения серьезные.
А если тебе нужны чисто модели без лейаута, потренироваться, то в ADS есть стандартные GaAs.
В MWO наверное тоже должны быть.

Мне нужны библиотеки с лейаутом, и не потренироваться а в научных целях(пишу дисер). А производить саму микросхему пока не готов, исходя из фин. возможностей.
Вопрос сколько стоит произодство одной пластины?


--------------------
Закон Лоуэри
Заело деталь - надави на нее. Если она сломалась - ничего: все равно ее надо было заменять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение Jun 2 2006, 15:11
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(KuzmaPrytkov @ Jun 1 2006, 11:54) *
Вопрос сколько стоит произодство одной пластины?


Я прекрасно понимаю финансовые возможности наших аспирантов. Сам сбежал из аспирантуры недавно.
Вопрос не комне. Нужно к ним напрямую обращаться. http://www.ommic.com/
Попробую и я что-нибуть для тебя узнать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01842 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016