реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Стабилизатор тока на TOPswitch, Посоветуйте схему защиты от повышения тока
asc2000
сообщение Dec 7 2012, 10:00
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 763



Здравствуйте!
Ниже приведена схема простого стабилизатора тока на ТОР245. Он неплохо стабилизирует ток в диапазоне выходных напряжений 5-20V, но когда выходное напряжение <4V или при КЗ, ток нагрузки существенно возрастает. Это происходит из-за того, что напряжение между точками А и В не может опуститься ниже некоторой величины.
Можно конечно включить последовательно резистор R9, но КПД упадет.
Не посоветует ли кто-нибудь из форумчан не очень сложный, но эффективный способ защиты от повышения тока?

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Dec 7 2012, 10:39
Сообщение #2



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Кроме как разделить цепи датчика тока и питания ОС, ничего и не придум(ыв)ается при такой вводной.
Цитата
Это происходит из-за того, что напряжение между точками А и В не может опуститься ниже некоторой величины.

Напряжение-то опуститься может, только ООС по току при этом уже не работает, и ток ограничивается первичкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asc2000
сообщение Dec 7 2012, 11:45
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 763



Цитата
разделить цепи датчика тока и питания ОС


Нельзя ли подробнее?



Сообщение отредактировал asc2000 - Dec 7 2012, 12:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 7 2012, 12:15
Сообщение #4


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(asc2000 @ Dec 7 2012, 15:45) *
Нельзя ли подробнее?

R6 здесь лишний, особенно если он =несколько килоом. На нём падение, создаваемое током оптрона, которое увеличивает минимальное напряжение работы в режиме источника тока. Его бы закоротить не мешало.
Для ещё большего уменьшения (каламбур, однако) напряжения работы источника тока хорошо бы создать отдельный источник напряжения для питания оптрона, например, от дополнительной обмотки и на прямом ходу. Тогда питание оптрона не будет зависеть от выходного напряжения. Для этого лучше отказаться от схемы со стабилитроном и использовать TL431 (LM431), и датчик тока переберётся в минусовую шину. Помоему в апликейшинах на ТОПы что-то подобное есть (посмотрю).

Сообщение отредактировал MikeSchir - Dec 7 2012, 12:19


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asc2000
сообщение Dec 7 2012, 12:31
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 763



Цитата
R6 здесь лишний, особенно если он =несколько килоом


R6 = 10 om. Думаю, если его закоротить, то картина сильно не изменится.

Цитата
хорошо бы создать отдельный источник напряжения для питания оптрона, например, от дополнительной обмотки и на прямом ходу. Тогда питание оптрона не будет зависеть от выходного напряжения. Для этого лучше отказаться от схемы со стабилитроном и использовать TL431 (LM431), и датчик тока переберётся в минусовую шину.


Вашу идею я понял, но хотелось бы что-нибудь попроще, без дополнительной обмотки и TL431.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 7 2012, 12:45
Сообщение #6


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(asc2000 @ Dec 7 2012, 16:31) *
Вашу идею я понял, но хотелось бы что-нибудь попроще, без дополнительной обмотки и TL431.

Хорошо, можно проще rolleyes.gif Какое максимальное усложнение Вы допускаете? PNP-транзистор (включение с общей базой)+ диод+ конденсатор - для Вас не сложно будет? rolleyes.gif Порисуйте, помоему всё прозрачно.
PS В левой части, к стати, тоже "наворочено" немного (стабилизатор на обмотке питания ТОПа) при понижении выходного будет не хватать питания ТОПу и он будет выключаться. Может быть тоже первернуть обмоточку на прямой ход? Чтоб напряжение не зависело от выходного?

Сообщение отредактировал MikeSchir - Dec 7 2012, 12:56


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asc2000
сообщение Dec 7 2012, 13:16
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 763



Цитата
PNP-транзистор (включение с общей базой)+ диод+ конденсатор - для Вас не сложно будет?


Это мне подходит. А как их включить - можете не рисовать, а просто на словах объяснить?

Цитата
при понижении выходного будет не хватать питания ТОПу и он будет выключаться


Если бы это было так, то меня бы это вполне устроило! Но TOP не дает понизиться своему напряжению питания и поддерживает между точками А и В минимальное напряжение примерно 3-4V. При этом вся выходная мощность выделяется на R4.

Сообщение отредактировал asc2000 - Dec 7 2012, 13:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Dec 7 2012, 14:06
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Что если сделать ещё дополнительное отрицательное питание для оптрона ? Катодом к точке вторичная обмотка_анод выпрямительного диода - ещё диод, на анод небольшой конденсатор, ...
Ну, прямоходовый выпрямиель получается, нагрузка у него ерундовая, особо повлиять не должен.

Эээ, а потом ещё стабилитрон 18V куда бы ставить? - С базы на ноль через резистор R8?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asc2000
сообщение Dec 7 2012, 14:52
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 763



Цитата
...Катодом к точке вторичная обмотка_анод выпрямительного диода - ещё диод, на анод небольшой конденсатор...
...а потом ещё стабилитрон 18V куда бы ставить? - С базы на ноль через резистор R8.


Ваша идея мне нравится. Но вот только не будет ли при этом, как я уже писал: "TOP не дает понизиться своему напряжению питания и поддерживает между точками А и В минимальное напряжение примерно 3-4V"? Питать TOP на прямом ходе?

Сообщение отредактировал asc2000 - Dec 7 2012, 15:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Dec 7 2012, 15:08
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Ага, а я то думал что проблема в том, что из-за низкого напряжения оптрон не может ничего сообщить на первичную сторону.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 7 2012, 15:30
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Простая логика — если на выходе нужно не "икать", а именно держать 0 В 1 А сколь угодно долго, то из этого следует, что питание контроллера и его ОС никак не может быть частью выхода, т.е. обе схемы должны питаться исключительно от прямого хода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asc2000
сообщение Dec 7 2012, 18:24
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 763



При напряжении на выходе <5V - пусть себе икает. Главное - чтобы не выдавал в нагрузку ток >1A.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 7 2012, 20:25
Сообщение #13


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(asc2000 @ Dec 7 2012, 22:24) *
При напряжении на выходе <5V - пусть себе икает. Главное - чтобы не выдавал в нагрузку ток >1A.

Ну вот, наконец нашёл пароль для входа на домашнем компе. Продолжим.
Так тоже можно сделать. Для этого нужно подстроить защиту ТОПа, поставив резистор в разрыв земли и одной из ног (точно не помню, нет дома под рукой ДШ ) S или X (посмотрите в ДШ на ТОП). Защита по току должна быть установлена чуть больше требуемого Вами 1 А (можно подобрать). Не знаю устроит ли такая тонкая регулировка?


Цитата(perfect @ Dec 7 2012, 19:08) *
Ага, а я то думал что проблема в том, что из-за низкого напряжения оптрон не может ничего сообщить на первичную сторону.

Именно поэтому! А поскольку не сообщает на левую сторону, то и не стабилизирует ток, ток растет и падение на R4 растет и оптрону тоже начинает хватать напряжения чтоб слегка открыться. В этом состоянии, видимо всё и фиксируется. Но ток, конечно большой. А напряжения на обмотке питания ТОПа тоже хватает при этом. Как-то Так rolleyes.gif

Цитата(perfect @ Dec 7 2012, 18:06) *
Что если сделать ещё дополнительное отрицательное питание для оптрона ? Катодом к точке вторичная обмотка_анод выпрямительного диода - ещё диод, на анод небольшой конденсатор, ...
Ну, прямоходовый выпрямиель получается, нагрузка у него ерундовая, особо повлиять не должен.

Эээ, а потом ещё стабилитрон 18V куда бы ставить? - С базы на ноль через резистор R8?

Ну, первый абзац - правильно. Дальше. PNP-транзистор: база на минус выхода, эмиттер на анод стабилитрона, коллектор на анод оптрона и R7 - вон, R8 можно тоже закоротить (Какова идея его поставить?). Катод оптрона отрываем от минуса и соединяем с анодом добавленного диода. Всё! Как трудно рисовать схему по телефону rolleyes.gif просто дома не держу ПиКАДов. Нарисуйте сами, посмотрим, что не так поняли, или я где ошибся.
Да не забудьте проверить диоды и транзисторы, ведь их рабочее напряжение будет больше чем раньше. Стабилитрон, возможно, придется поменять чтоб было 20 В на выходе.
В конечном итоге схема не будет работать до СамогоНуля, потому как Нуль - он и в Африке... rolleyes.gif Но об этом позже - завтра в баню rolleyes.gif
PS Всё-таки чуть-чуть ошибся. R7 выкидывать не нужно, оставить его параллельно диоду оптрона. Без него стабилизация напряжения будет при малых токах стабилитрона.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Dec 8 2012, 06:09


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asc2000
сообщение Dec 8 2012, 14:43
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 763



Цитата
Perfect
Ага, а я то думал что проблема в том, что из-за низкого напряжения оптрон не может ничего сообщить на первичную сторону.


Мне кажется, здесь имеют место оба эти процесса. Т.е. управляющим фактором является некий суммарный процесс. Ведь и при снижении напряжения на конденсаторе С3, и при закрывании транзистора оптрона (когда ток через светодиод оптрона падает), ТОР будет реагировать одинаково: увеличивать ширину импульсов прямого хода. А следовательно, при КЗ на выходе напряжение не сможет упасть ниже определенной величины (примерно 3-4V).

Цитата
MikeSchir
Для этого нужно подстроить защиту ТОПа, поставив резистор в разрыв земли и одной из ног (точно не помню, нет дома под рукой ДШ ) S или X (посмотрите в ДШ на ТОП). Защита по току должна быть установлена чуть больше требуемого Вами 1 А (можно подобрать).


Задавая ток через вывод Х, можно устанавливать не максимальный ток нагрузки, а максимальную мощность нагрузки (для нашего случая 20V*1A=20Вт).
Но таким способом не получится ограничить ток нагрузки, ведь например в режиме КЗ мощность на R4 будет 5-10Вт.

Цитата
MikeSchir
R8 можно тоже закоротить


Наверное, все-таки убрать. Т.к. если R8 закоротить, то эмиттер дополнительного транзистора окажется соединенным с его коллектором.

Perfect также предложил подобное решение, но только без использования дополнительного транзистора.

Цитата
MikeSchir
В конечном итоге схема не будет работать до СамогоНуля, потому как Нуль - он и в Африке...


Наверное, все-же лучше будет питать ТОР на прямом ходе. А так не хотелось перематывать трансформатор...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 10 2012, 08:33
Сообщение #15


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



asc2000, так Вам уже всё рассказали, а теперь нарисуйте уже схему по-новому и выложите, а мы Вам скажем, что Вы не так поняли. rolleyes.gif
Что предложил уважаемый Perfect я не понял, да и он сам до конца не завершил задуманное в своём посте, как мне кажется. rolleyes.gif
Перематывать трансформатор, я думаю, не нужно торопиться, для начала переверните полярность обмотки питания ТОПа (читайте внимательнее мой пост), но помните (повторяю) о допустимых напряжениях транзисторов и диодов.
По вопросу использования вывода Х (уровень ограничения тока в первичной стороне), читайте внимательнее ДШ (дойдите до рисунков 54 и 55), там, правда, много написано, но уделите своё время не в ущерб нашему.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Dec 10 2012, 09:01
Причина редактирования: Избыточное цитирование


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01504 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016