реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> и опять про полумост на tl494, много тепла в маленьком дросселе икак сним бороться.
shtopor
сообщение May 9 2006, 22:51
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



доброе всем время суток. я опять с вопросами про полумост. всем кто не вкурсе моих злоключений можнео почитать тут
вообщем сейчас дела обстоят так: поставил в качестве ключей mje13009 вроде не греются. БСИТ пока купить немогу. нашел одну контору в Москве, но с розницей они не работают, а по безналу придется ждатьsad.gif
так вот сейчас гоняю свою поделку на 1/3 нагрузки все вроде хорошо, но вот уж очень сильно греется дроссель на выходе и сопративление в демпферной, цепочке параллельно первичной обмотке силового трансформатора.
если с сопративлением мало-мало понятно, подбирать так, чтоб по меньше шума и поменьше тепла, то с дросселем совсем непонятно, что делать.
намотан он на кольце, от компьютерного БП(стоял в модернизированом источнике) собственно я попробовал уменьшить/увеличить количество витков в обмотке, пробовал намотать парой/тройкой проводов большего сечения. греется гад так, что хоть ссы на него. изначально был 2 проволоки по 1 мм 10 витков, сейчас теже 10 витков но 3 проволоки по 1.7
подскажите, что его так греет и как с этим бороться?(вентилятор не предлагатьsmile.gif
пульсации напряжения на выходе получились в пределах 0.5в
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение May 10 2006, 01:45
Сообщение #2


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Если дроссель на кольце, значит он без зазора? Если дроссель без зазора, значит, феррит в насыщении при больших токах нагрузки (DC). При этом его индуктивность мала, и через дроссель прут большие импульсные токи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 10 2006, 04:31
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(=AK= @ May 10 2006, 03:45) *
Если дроссель на кольце, значит он без зазора? Если дроссель без зазора, значит, феррит в насыщении при больших токах нагрузки (DC). При этом его индуктивность мала, и через дроссель прут большие импульсные токи.

Может, у него кольцо "с распределённым зазором" smile.gif
Хотя в компъютерных БП, насколько я знаю, таких не применялось...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение May 10 2006, 07:46
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



дроссель на самом обычном кольце марку ферита не знаю. я правильно понял предложение перемотать на Ш или стукнуть молотком по этому чтоб маленько раскололся.smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 10 2006, 08:15
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(shtopor @ May 10 2006, 09:46) *
дроссель на самом обычном кольце марку ферита не знаю. я правильно понял предложение перемотать на Ш или стукнуть молотком по этому чтоб маленько раскололся.smile.gif

Да, по всей конструкции. smile.gif
Чтобы рассчитать нужный зазор потребуются неслабые формулы и куча исходных данных. Лучше по необходимой индуктивности и рабочему току выбрать готовый дроссель. Можно, конечно, намотать на Ш или П и повозиться, подбирая зазор, но тоже муторное дело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Y311
сообщение May 10 2006, 11:32
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 24-04-06
Пользователь №: 16 434



Цитата(Herz @ May 10 2006, 15:15) *
Цитата(shtopor @ May 10 2006, 09:46) *

дроссель на самом обычном кольце марку ферита не знаю. я правильно понял предложение перемотать на Ш или стукнуть молотком по этому чтоб маленько раскололся.smile.gif

Да, по всей конструкции. smile.gif
Чтобы рассчитать нужный зазор потребуются неслабые формулы и куча исходных данных. Лучше по необходимой индуктивности и рабочему току выбрать готовый дроссель. Можно, конечно, намотать на Ш или П и повозиться, подбирая зазор, но тоже муторное дело.


Формулы не сильно мутные, но надо, конечно знать марку феррита и спрвочные данные на него. Лучше выбрать готовый сердечник. Я, например, пользуюсь сердечниками типа КВ, т. к. они доступны в городе Новосибирске и есть справочные данные, достаточные для нормального проектирования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение May 10 2006, 12:11
Сообщение #7


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(shtopor @ May 10 2006, 17:16) *
дроссель на самом обычном кольце марку ферита не знаю. я правильно понял предложение перемотать на Ш или стукнуть молотком по этому чтоб маленько раскололся.smile.gif

Рекомендую прочитать http://akouz.e-access.com.au/zip/chokes_rev2.zip, там написано как рассчитать дроссель
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение May 10 2006, 16:15
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(=AK= @ May 10 2006, 16:11) *
Рекомендую прочитать http://akouz.e-access.com.au/zip/chokes_rev2.zip, там написано как рассчитать дроссель


спасибо сам нашел в форуме, изучаю в полный рост. вопросы еще не оформились.зреют заразы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение May 10 2006, 20:47
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



В компьютерных блоках питания в дросселях используются кольца из альсифера с мю 40 -70, максимальная индукция - 0.8 Тесла. Если у Вас индукция больше, то будет греться. Зазор нужен для феррита - у него мю больше 1000 обычно и допустимая индукция - 0.1 Т. Поэтому он насыщается сразу, если без зазора. Если греется из-за насыщения, надо ставить кольцо с большим диаметром и сечением.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение May 11 2006, 07:06
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Однозначный совет дать затрудняюсь. Как я понял, использован тот же сердечник, который раньше использовался в БП компьютера. Но выходное напряжение там было максимум 12B. В модернезированном варианте - 19В. Да плюс дополнительная индуктивность рассеяния, которая привела к необходимости повысить амплитулу подаваемых на дроссель импульсов. Поэтому перепад индукции в дросселе при прежнем числе витков увелисился как минимум вдвое (а скорее - втрое). Неудивительно, что он стал греться.
Для уменьшения перепада индукции можно увеличить число витков, но при этом возрастет вероятность насыщения (не уверен, что он и сейча не близок к насыщению). Поэтому самый верный вариант - намотать дроссель на двух кольцах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 11 2006, 07:12
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



В компютерных блоках питания в основном используются кольца из материала 26 от micrometals (желто-белые). http://www.micrometals.com/material/index-26.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M - 16.
сообщение May 11 2006, 08:21
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 10-08-05
Из: г.Омск
Пользователь №: 7 510



Да эти дроссели и в комповых блоках греются дай бог. Только мало кому приходит в голову их щупать.
Выход - увеличивать площадь сечения, или убедиться что нагрев не опасный (при перегреве эти кольца становятся негодными, похоже компаунд-связующее вещество доменов магнетика "пригорает".
Вот фотография сдохшего в источнике дросселя, не получающего достаточного охлаждения (целая партия попалась).
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал M - 16. - May 11 2006, 08:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение May 13 2006, 15:15
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(khach @ May 11 2006, 11:12) *
В компютерных блоках питания в основном используются кольца из материала 26 от micrometals (желто-белые). http://www.micrometals.com/material/index-26.html

кольцо жолто белое все точно, я посмотрел ссылку там Al для матерьяла , причем с расшифровкой по партиям, как это применить к моему кольцу?
и еще вопрос можно ли дроссели включать параллельно, не получится ли при включении в паралель, что работает один, а второй курит как например при включении в паралель стабилитронаsmile.gif два абсолютно идентичных дрисселя даже на станке нельзя получить....
я все правильно понимаю, что дроссель греют пульсации тока, в частности он и является источником когда заперты оба ключа соответственно если поставить два одинаковых, в паралель, то ток дожен течь через оба причем через каждый половина. или это только я так думаю? blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 13 2006, 15:26
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



В параллель их действительно включать бессмысленно. Лучше сложить два кольца и намотать на них хотя бы то же количествао витков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение May 13 2006, 15:52
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(Herz @ May 13 2006, 19:26) *
В параллель их действительно включать бессмысленно. Лучше сложить два кольца и намотать на них хотя бы то же количествао витков.

а физику процесса на в 2х словах если можно, со стабилитроном все понятно поробился переход при 7.5в паралельный на 8в никода не пробьется, а с дросселями как это выглядит?
что мешает зарядиться паралельно 2м дросселям? при открытом ключе и также паралельно разряжиться при закрытом, пусть и разным током ?
опять же. что будет происходить с дросселем если нанем будут 2 обмотки включенные паралельно . но при этом в них будет разное колисество витков?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 15:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016