реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> ATTiny24A на морозе
vvppvv
сообщение Dec 20 2012, 16:30
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 3-07-05
Пользователь №: 6 485



Добрый день! Есть некая железка на базе ATTiny24A (SOIC14). Используются каналы АЦП, чтение из ЕЕПРОМ, то да се. С наступлением холодов при включении начали наблюдаться странности в работе. В лабораторных условиях, с использованием сухого льда, картина повторилась.
По даташиту гарантируется до -40, видно, как раз в предел и уперлось. Частота внутренняя 8Мгц. SUT 64мс, BOD Level >4 Вольт. Потрогаешь микросхему пальцем - о! Заработала...

Подскажите пожалуйста, что и где почитать о работе AVR при морозах? Пока ничего не нашел, а сроки поджимают, надо бы какую-нибудь заплатку срочно придумать. А в перспективе, если все так плохо - на что перейти? Что-то все автомотивные камешки в плюсе хорошо, до +150, а вот на морозе везде -40. Для Казахстана, Сибири - не айс.. :-((

Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Dec 20 2012, 16:42
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(vvppvv @ Dec 20 2012, 19:30) *
Подскажите пожалуйста, что и где почитать о работе AVR при морозах? Пока ничего не нашел, а сроки поджимают, надо бы какую-нибудь заплатку срочно придумать. А в перспективе, если все так плохо - на что перейти? Что-то все автомотивные камешки в плюсе хорошо, до +150, а вот на морозе везде -40. Для Казахстана, Сибири - не айс.. :-((Спасибо

Подогрев небольшой организовать, а само устройство упрятать в пенопластовый бокс, как поступают с метеозондами, например ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvppvv
сообщение Dec 20 2012, 16:48
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 3-07-05
Пользователь №: 6 485



Цитата(kovigor @ Dec 20 2012, 20:42) *
Подогрев небольшой организовать, а само устройство упрятать в пенопластовый бокс, как поступают с метеозондами, например ...


Увы! sad.gif

Подогревы хороши для единичных спец. приборчиков, а тут серийное производство, блоки для автомобилей. Которые (блоки) должны быть недорогими и надежными. И хоть какой блок будет с вечера теплый, наутро при -45 он весь насквозь будет -45.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Dec 20 2012, 16:56
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(vvppvv @ Dec 20 2012, 19:48) *
Подогревы хороши для единичных спец. приборчиков, а тут серийное производство, блоки для автомобилей. Которые (блоки) должны быть недорогими и надежными. И хоть какой блок будет с вечера теплый, наутро при -45 он весь насквозь будет -45.

Насколько я знаю, в тех же таксофонах индикаторы слегка подогревают. А почему блок остынет ? Вы же упрячете его в пенопласт. Как раз слабенького подогрева хватит ...
P.S. А как двигатель при минус 45 запустить ? Правильно, отогревать перед пуском, для чего автомобили для работы на севере снабжаются предпусковыми подогревателями, и ничего. Вот, посмотрите, если есть желание:
http://www.youtube.com/watch?v=ne9Zlcj8rss
P.P.S. Дядька, строивший БАМ, рассказывал, что там двигатели старались вообще не глушить, так и передавали машины по смене с включенными, ибо при -50 запустить мотор весьма непросто sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvppvv
сообщение Dec 20 2012, 17:07
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 3-07-05
Пользователь №: 6 485



Цитата
А почему блок остынет ? Вы же упрячете его в пенопласт. Как раз слабенького подогрева хватит ...


Блок остынет, т.е. будет находится в машине, под капотом. Пенопласт самотризирует понижение температуры, но ненадолго. Если машина сутки простоит на морозе, пенопласт не спасет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Dec 20 2012, 17:16
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(vvppvv @ Dec 20 2012, 20:07) *
Блок остынет, т.е. будет находится в машине, под капотом. Пенопласт самотризирует понижение температуры, но ненадолго. Если машина сутки простоит на морозе, пенопласт не спасет.

Вы ошибаетесь. Мой советский термос за сутки терял два градуса (!!!) - так было написано в документации. Обычный бытовой холодильник сохраняет температуру в камере при отключении электричества часов на 17. А у вас подогреваемое изнутри и укутанное пенопластом устройство замерзнет. С чего бы это ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Dec 20 2012, 17:45
Сообщение #7


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(kovigor @ Dec 20 2012, 21:16) *
А у вас подогреваемое изнутри и укутанное пенопластом устройство замерзнет. С чего бы это ?

замерзнет, не через сутки, так через двое... на корпус тиньки наклеить теплопроводящим клеем какой-нибудь резистивный нагреватель, коммутируемый реле с нормально замкнутыми контактами... при подаче питания (пока тинька отморожена biggrin.gif ) нагреватель включен, а затем (после старта) сама тинька управляет этим реле в зависимости от температуры кристалла (у нее есть встроенный датчик температуры)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Dec 20 2012, 17:49
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(stells @ Dec 20 2012, 20:45) *
замерзнет, не через сутки, так через двое... на корпус тиньки наклеить теплопроводящим клеем какой-нибудь резистивный нагреватель, коммутируемый реле с нормально замкнутыми контактами... при подаче питания (пока тинька отморожена biggrin.gif ) нагреватель включен, а затем (после старта) сама тинька управляет этим реле в зависимости от температуры кристалла (у нее есть встроенный датчик температуры)

Я и не отрицаю, что без подогрева замерзнет - законы физики пока не отменяли. А с подогревом - нет.
Интересно, в марсоходах тоже электроника с подогревом ? Наверняка да ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Dec 20 2012, 18:05
Сообщение #9


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



греть можно и полевиком, как например у товарища ARV:
http://arv.radioliga.com/content/view/67/44/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvppvv
сообщение Dec 20 2012, 18:40
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 3-07-05
Пользователь №: 6 485



Цитата(stells @ Dec 20 2012, 21:45) *
а затем (после старта) сама тинька управляет этим реле в зависимости от температуры кристалла (у нее есть встроенный датчик температуры)


Беда в том, что тинька чудит на морозе. Как тинька может померить встроеный датчик температуры, если у тиньки снесло крышу? sm.gif




Цитата(stells @ Dec 20 2012, 22:05) *
греть можно и полевиком, как например у товарища ARV


Спасибо! Схема интересная. Жаль, что не подойдет, т.к. при выключении зажигания со схемы полностью снимается напряжение, а работать она (схема) должна практически сразу при подаче набортных +24В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ILYAUL
сообщение Dec 20 2012, 19:42
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 940
Регистрация: 16-12-07
Из: Москва
Пользователь №: 33 339



ну и оставьте нагреватель подкл. к аккуму. Вам ведь его включать придётся только при - 35, что Вы и запрограммируете


--------------------
Закон Мерфи:

Чем тщательнее составлен проект, тем больше неразбериха, если что-то пошло не так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Dec 21 2012, 10:21
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(ILYAUL @ Dec 20 2012, 23:42) *
ну и оставьте нагреватель подкл. к аккуму. Вам ведь его включать придётся только при - 35, что Вы и запрограммируете

Для надежности я бы вообще исключил МК из контура управления нагревателем, а сделал бы несложную схемку на рассыпухе, которая включала бы нагреватель при падении температуры ниже -X градусов ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WHALE
сообщение Dec 21 2012, 10:46
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 2-01-06
Из: Краснодар
Пользователь №: 12 768



Цитата(kovigor @ Dec 21 2012, 14:21) *
Для надежности я бы вообще исключил МК из контура управления нагревателем, а сделал бы несложную схемку на рассыпухе, которая включала бы нагреватель при падении температуры ниже -X градусов ...

Зачем на рассыпухе? Далласовские термодатчики имеют встроенный полевик с открытым стоком,управляемый двумя энергонезависимыми регистрами верхнего и нижнего порога.


--------------------
"Hello, word!" - 17 errors 56 warnings
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Dec 21 2012, 10:49
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(WHALE @ Dec 21 2012, 14:46) *
Зачем на рассыпухе? Далласовские термодатчики имеют встроенный полевик с открытым стоком,управляемый двумя энергонезависимыми регистрами верхнего и нижнего порога.

Можно и так. Главное - вывести МК из контура управления нагревателем ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_N
сообщение Dec 21 2012, 11:15
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 162
Регистрация: 12-01-09
Из: Харьков
Пользователь №: 43 270



Попроуйте снизить уровень BOD Level или вообще отключить . Похожее было у меня с ATTiny2313
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 22:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01506 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016