|
|
  |
Выбор цифрового осциллографа. |
|
|
|
Dec 21 2012, 14:01
|

Lazy
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76

|
Цитата(VCO @ Dec 21 2012, 10:39)  После прочтения такого как-то даже не хочется покупать БУшную технику по следующим соображениям: 1. Купишь наверняка отстойный агрегат, где нету многих современных опций, интерфейсов и гаджетов. 2. Если даже щупы и будут в комплекте, они юзаные, и вполне возможно, что скоро сдохнут. 3. Никто не поручится, что и сам осцилл в исправном состоянии, в нём не ковырялись или он не сдохнет скоро. 4. Вся сервисная поддержка, включая гарантийный ремонт, скорее всего нереальна, да и чинить не каждый станет. 5. Вместо того, чтобы вкладывать деньги в развитие измерительной техники, ты сливаешь их во вторичный рынок. Последний довод носит моральный характер. Именно поэтому привык покупать всё новое, от Ригола до квартиры. На вкус и цвет фломастеры разные.
--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
|
|
|
|
|
Dec 24 2012, 07:34
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(VCO @ Dec 24 2012, 09:07)  Отож! Насчёт "шачек или ехать" скажу, что это не к месту было сказано: Как раз поедет со 100%-ной уверенностью тот, кто мусор не будет покупать, а у БУшников может возникнуть проблема не только с работоспособностью, но и с поверкой. А остановка производства или штрафной иск за сорванный заказ может свести в минус всю эту экономию. Отакто! Если речь о предприятии, то безусловно. Если же выбор делается для домашнего применения, за свои кровные, то аргументы, изложенные Вами, работают с точностью чуть ли не до наоборот...
|
|
|
|
|
Dec 24 2012, 09:07
|

embarrassed systems engineer
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 083
Регистрация: 24-10-05
Из: Осокорки
Пользователь №: 10 038

|
Цитата(VCO @ Dec 24 2012, 09:07)  Отож! Насчёт "шачек или ехать" скажу, что это не к месту было сказано: Как раз поедет со 100%-ной уверенностью тот, кто мусор не будет покупать, а у БУшников может возникнуть проблема не только с работоспособностью, но и с поверкой. А остановка производства или штрафной иск за сорванный заказ может свести в минус всю эту экономию. Отакто! Про производство все понятно - будет нужно, то контора все купит новое. А для домашнего применения/фриланса - б/у вполне допустимо. Вот у меня основная работа (которая приносит основной доход) не сильно интересная в творческом плане - аппаратура простая, и относительно много программирования, а хочется поработать и со скоростными интерфейсами, и FPGA и прочее. Поэтому иногда берусь за фриланс, сложность которого на порядок превышает типовые проекты на основной работе. И тут б/у скоп с гигагерцовой полосой и 10гспс за умеренные деньги как раз в теме - и побаловаться скоростными цепями можно овцы целы, и жена не убьет увидев банковскую выписку волки сыты, и просто приятно поработать с мощным прибором пастуху вечная память.
|
|
|
|
|
Dec 24 2012, 18:15
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195

|
Новые для дома по приемлемым ценам есть, класса SDS7102, 100МГц, два канала. Если нужно и/или хочется сильно больше, то, считаю, б/у хороший вариант (кто не очень хочет поддержать развитие измерительной техники). Я сам пользуюсь старым б/у прибором, и доволен.
В области анализаторов спектра (оставлю за кадром вопрос, зачем он дома вообще) ситуация еще гораздо хуже, как-то доступны, по цене, с приемлемыми характеристиками, только б/у аппараты.
Доводы уважаемого VCO верны. Но ремонтопригодность может быть приемлемая - бывает, на старые приборы (в т.ч. цифровые осциллографы) легче найти сервисные инструкции со схемами, чем на современные, и запчасти (при необходимости - мне пока не понадобились) со сломанного прибора на разборке.
|
|
|
|
|
Dec 24 2012, 19:20
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Цитата(Herz @ Dec 24 2012, 11:34)  Если речь о предприятии, то безусловно. Если же выбор делается для домашнего применения, за свои кровные, то аргументы, изложенные Вами, работают с точностью чуть ли не до наоборот... Для предприятия, если не корпорация в тысячи человек, аргументы тоже наоборот работают. За исключением местных Россиянских бюджетных случаев, когда нужен не прибор, а бумажки с печатями. Прибор при этом может вообще не работать - с отечественными новыми приборами это часто случается. Прибор-то покупается, чтобы деньги зарабатывать. И если покупаешь за 10% от исходной цены, окупается прибор ровно в 10 раз быстрее нового. Гарантия составляет 10 - 20% срока службы прибора, так что вклад возможности гарантийного ремонта "фирменного" прибора ничтожен. Единственный случай, когда приходится покупать новый прибор, это когда задача "on the edge". И б.у. еще просто не успели образоваться. Но по моей практике прибор в этом случае окупается чуть ли не за одно измерение ...
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Dec 24 2012, 19:36
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 702
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 871

|
Насчет б/у, в случае заоблачно дорогих вещей это может быть оправдано. Недавно вот за эту штуку битву наблюдал: http://injapan.ru/auction/v270038314.htmlВот, надеюсь, что кто-то с электроникса его взял и не поленится выложить фотки внутреннего устройства. Сам я еще не настолько нездоров, чтобы вкладывать такие суммы, но согласитесь, разница между вторичной ценой и стоимостью нового в подобных случаях просто колоссальна.
|
|
|
|
|
Dec 25 2012, 13:00
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489

|
Цитата(Flood @ Dec 24 2012, 23:36)  Насчет б/у, в случае заоблачно дорогих вещей это может быть оправдано. $3314.67 для такого осциллографа это просто задарма; но когда продавец кроме картинки BIOS ничего не може показать на экране и выписывает предупреждения "Подробный проверка на работоспособность... не произведен товар, поэтому сразу же выявленная неисправность... ... не принимаем. Однако включение питания проверка невозможно если только возврат товара... верну деньги.(блок питания в этом случае замена возможно.)" становится понятным что за $3314.67 вы купите просто неработающий хлам с другой сторны я знаю, что LeCroy очень часто выступает на подобного рода аукционах с целью покупки осциллографов LeCroy на запчасти для ремонта , может и тут покупатель был того же поля
Сообщение отредактировал AlDed - Dec 25 2012, 13:07
|
|
|
|
|
Dec 25 2012, 18:16
|

Lazy
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76

|
Цитата(Herz @ Dec 25 2012, 21:00)  Что-то я не понимаю... Лекрой покупает свои осциллографа на запчасти? "Городские легенды". На самом деле Лекрой скупает вообще все осциллы (не Лекрой) и утилизирует. Что-бы на вторичном рынке был только Лекрой.
--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
|
|
|
|
|
Dec 25 2012, 19:49
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489

|
Цитата(Herz @ Dec 25 2012, 22:00)  Что-то я не понимаю... Лекрой покупает свои осциллографа на запчасти? снятые с производства давно да, свой запас ремкомплектов неизбежно истякает, а клиенты готовы оплачивать ремонт своих старых приборов, поэтому покупают свои же старые приборы на запчасти; кстати и у нас запросов на ремонт 20-и летних ЛеКрой и запчастей к ним множество за ту цену, что японец предлагал Tek в непонятном состоянии, только "распилив" его на запчасти можно на ремонте 10 концов сделать, где-нибудь в штатах. Ремонт таких машин дело весьма дорогостоящее Цитата(Victor® @ Dec 25 2012, 22:16)  "Городские легенды". На самом деле Лекрой скупает вообще все осциллы (не Лекрой) и утилизирует. Что-бы на вторичном рынке был только Лекрой. вы, видимо, перепутали LeCroy с продавцами телевизоров и стиральных машинок , которые берут старую технику в зачет оплаты новой
Сообщение отредактировал AlDed - Dec 25 2012, 19:56
|
|
|
|
|
Dec 26 2012, 05:25
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Flood @ Dec 24 2012, 22:36)  Насчет б/у, в случае заоблачно дорогих вещей это может быть оправдано. Нет, покупка потенциального хлама на таких помойках, как Ебай и Инжопан, не оправдана, если Вы нарвётесь именно на хлам. Разумная альтернатива - ЭЛВИРА и их зарубежные аналоги. Там уже и гарантия, и поверка. Единственное, что смущает - тоже БУ...
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|