реклама на сайте
подробности

 
 
33 страниц V  « < 29 30 31 32 33 >  
Reply to this topicStart new topic
> Выбор цифрового осциллографа.
DS
сообщение Jan 4 2013, 19:53
Сообщение #451


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(AlDed @ Jan 4 2013, 23:20) *
может не все ? может надо сначала приборы щупать, а потом покупать? или вы специально выбираете тех, кто ни склада не имеет, ни инженеров, ни демзала и плюет на "копирайт"? а инлайну привет !


Нет, не инлайн.

А которые меня серьезно накололи, там все было не хуже Вашей фирмы, и готовы были приезжать со своими ноутбуками и лекцией, и под гармошку плясать. И мыло, кстати, прямофирма.com. Только железяка штучная в такой конфигурации, какой там дем. зал. Выяснилось уже в процессе запуска всей системы. Просто когда все платится вперед грех покупателя не обуть. И мы могли за этот самый копирайт не платить лишний лимон - можно было добыть у знакомых image, а как туда его заделать я знаю. Так что я на копирайте и погорел.
Кстати, когда стали выяснять, как выпутаться, мне тут же начали советовать докупить плату за 60 К$ и к ней еще лицензию на софт за то ли 10 К$, то ли еще больше. И это при том, что фирма производит отдельный ящик за 25-35к$, который имеет как раз комплементарный фунционал.

Спрашивал у буржуйских коллег - как они со своими поставщиками борются - так у нас же говорят NET30 - не выполняет функций из quotation, забирайте взад. У нас этого и в помине нет, зато есть таможня, которая препятствует конкуренции.


Цитата(AlDed @ Jan 4 2013, 23:20) *
эти мытищенские многих достали sm.gif втюхиавали вам , вероятнее всего, клона В7-78/1
выбирайте себе нормальных друзей, их много, а вы как специально выбираете то жуликоватых, то у которых склада с оборудованием нет, инженер уволился, дем зал закрылся на ремонт, "копирайт" не уважают и пр.


Да, похож, на морде было Array написано.

Так усе жуликоватые, я же писал выше. Мало того, фирмы, которые в других странах нормально себя ведут, здесь распускаются. Вот Hamamatsu пока шла через посредника в Штатах, по превому требованию меняла брак без звука и писка. Потом соптимизировала поставки сюда через финнов, и стала на замену брака просто класть - заставляют слать к себе на тестирование, а потом годами шлют отписки. Последний раз нам финны половину стоимости бракованого сенсора за свой счет вернули, а на вторую мы, естественно, сами попали. Это после их и нашей полугодовой переписки с head office.

Ладно, приедут пробники к Agilent, купленные у Agilent и это чудо, помотрю что удобственнее и точнее будет. Думаю все осциллографы брендов с похожими параметрами примерно одинаково себя ведут.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Jan 4 2013, 20:01
Сообщение #452


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(DS @ Jan 4 2013, 23:53) *
Нет, не инлайн.
и под гармошку плясать.

успокоили - в нашей стране SRSом не многие торгуют; кстати SR1 - действительно чумовая вещь biggrin.gif заходите покажем, ваш старенькай анализатор вам после него динозавром покажется sm.gif
за большой и хороший заказ, не грех заказчика и на завод свозить или в R&D, где разработчики все детали подробно расскажут, покажут и дадут попробовать sm.gif

ну а как вы говорите "накалывают", то и с офисом Agilent и R&S такое иногда бывает sm.gif , но не со зла, а по недостатку опыта

Цитата(DS @ Jan 4 2013, 23:53) *
Ладно, приедут пробники к ...

сколько ж у вас всего идет?! и никак не дойдет! нормальные конторы уже все давно до нового года клиентам раздали



Сообщение отредактировал AlDed - Jan 4 2013, 20:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 4 2013, 20:23
Сообщение #453


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(AlDed @ Jan 5 2013, 00:01) *
ну а как вы говорите "накалывают", то и с офисом Agilent и R&S такое иногда бывает sm.gif , но не со зла, а по недостатку опыта


Ну в общем да, здесь такая ситуация + ощущение полной безнаказанности ввиду предоплаты и невозможности ввезти мимо конкретной фирмы. Мне вот как раз перед новым годом приятель, который на немцев работает, рассказывал, как они годовой план за полтора месяца выполнили на федеральных университетах, заодно распродав все что залежалось. "Один фиг они если включить хотя бы сумеют уже будет удивительно". А вот нефтяников он не любит. Они, гады, ездят договариваться прямо в дойчланд, а потом здешний офис получает только за ввод в эксплуатацию. И это их не радует, потому как приходится по две недели в заводской лаборатории где-нибудь в Мухосранске все по пунктам протокола лаборантам предъявлять.

SR1 вещь хорошая, и ее кажется уже можно просто слетать, легально купить и ввезти - стоит меньше 10 К. У Вас насколько больше ? Если 760 навернется, купим такой. Хотя пока вроде пашет, тьфу, тьфу.

Цитата(AlDed @ Jan 5 2013, 00:01) *
сколько ж у вас всего идет?! и никак не дойдет! нормальные конторы уже все давно до нового года клиентам раздали


Дык только заплатили в 20х числах ...


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Jan 4 2013, 20:33
Сообщение #454


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(DS @ Jan 5 2013, 00:09) *
+ ощущение полной безнаказанности ввиду предоплаты и невозможности ввезти мимо конкретной фирмы.

что вы все про эту предоплату ? мы 90% средств в конкретные проекты вкладываем своих, а заказчики расчитываются после получения оборудования, причем зачастую эти деньги приходится выбивать или с боем, или через суды; по состоянию на 30 дек.2012 за поставленние оборудование государство по гос.заказам нам задолжало сумму с семью нулями на конце sad.gif

Цитата(DS @ Jan 5 2013, 00:23) *
SR1 вещь хорошая, и ее кажется уже можно просто слетать, легально купить и ввезти - стоит меньше 10 К. У Вас насколько больше ? Если 760 навернется, купим такой.

нет всего 488000 и его можно покрутить перед покупкой sm.gif

Сообщение отредактировал AlDed - Jan 4 2013, 20:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 4 2013, 20:44
Сообщение #455


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(AlDed @ Jan 5 2013, 00:33) *
что вы все про эту предоплату ? мы 90% средств в конкретные проекты вкладываем своих, а заказчики расчитываются после получения оборудования, причем зачастую эти деньги приходится выбивать или с боем, или через суды; по состоянию на 30 дек.2012 за поставленние оборудование государство по гос.заказам нам задолжало сумму с семью нулями на конце sad.gif


нет всего 488000 и его можно покрутить перед покупкой sm.gif


Ну пока не предлагает никто. В общем, понятно, почему. Назад-то не увезешь - таможня денег не вернет. В Штатах фирма только на пересылку попадает.

Ну в Европу тоже можно слетать, покрутить перед покупкой. Ну хоть не в два раза. Хотя меня задушит жаба за 15 К покупать - этот прибор по моему хозяйству проходит, т.е. теоретически сэкономленные деньги на себестоимости продукции (в том числе из-за непокупки прибора) идут на премии...


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Jan 5 2013, 05:45
Сообщение #456


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(DS @ Jan 5 2013, 00:44) *
меня задушит жаба за 15 К покупать - этот прибор по моему хозяйству проходит, т.е. теоретически сэкономленные деньги на себестоимости продукции (в том числе из-за непокупки прибора) идут на премии...

с учетом того, что в него встроено еще два генератора DS360 и куча разных анализаторов и измерителей моя жаба быстро сдалась без боя
а экономить для премии - это идея, после нового года начем с кофе и чая

Сообщение отредактировал AlDed - Jan 5 2013, 05:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jan 5 2013, 06:26
Сообщение #457


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(AlDed @ Jan 4 2013, 17:34) *
sm.gif я всегда говорил, что современный осциллогаф это как современный телевизор sm.gif покупаем самый навороченный , но его возможности знаем и используем на 10%...

Это когда как! wink.gif
Стробоскопический режим не от хорошей жизни придумали, да и разрядность 8 бит большинства цифровиков не для всех айс!
Если поставить вопрос о хотя-бы 90 дБ динамики, то можно придти к выводу, что 95% современных осциллов - убогий хлам... wink.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 5 2013, 08:48
Сообщение #458


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(AlDed @ Jan 5 2013, 09:45) *
с учетом того, что в него встроено еще два генератора DS360 и куча разных анализаторов и измерителей моя жаба быстро сдалась без боя
а экономить для премии - это идея, после нового года начем с кофе и чая


У нас же не звуковая лаборатория, чтобы это все понадобилось. SR760 покупался в 2006 году, чтобы разобраться с шумами усилителя и спектром модуляции в некотором нами производимом приборе. Собственно, на этих измерениях, я считаю, он и окупился. Сейчас используется при сборке датчиков, для наглядного контроля того, что происходит при юстировке.
Если поломается, надо будет на что-то менять. Но 15К на прибор контроля - дорого. Вы вместо экономии на чае попробуйте купить роллс-ройс для перевозки коробок с приборами. Это более адекватный пример.

То же собственно, и с SR620. Ну невнимательно я к покупке отнесся. Но для контроля качества потом этот девайс пойдет. А в связке с 20 Gs осциллом, думаю и отладка пойдет нормально. По осциллу можно будет смотреть корреляцию близких импульсов, с SR - статистику по шумам набрать после устранения корреляций. Обидно только, что можно было купить девайс с 10 ps, но у них на сайте было честно написано, что скорость сбора 1 КГц, вот меня и сбили на SR.


Цитата(VCO @ Jan 5 2013, 10:26) *
Это когда как! wink.gif
Стробоскопический режим не от хорошей жизни придумали, да и разрядность 8 бит большинства цифровиков не для всех айс!
Если поставить вопрос о хотя-бы 90 дБ динамики, то можно придти к выводу, что 95% современных осциллов - убогий хлам... wink.gif


И если еще учесть, что все большая и большая часть стоимости начинает приходится на стоимость софта под Windой, функции которого нужны раз в сто лет обычно. И в эти раз в сто лет файл можно записать и отдельно обработать. Как-то начинает возникать ощущение, что ты платишь в основном за 15 дюймовый экран и какой-то там пень 10 на матплате - почему-то описания приборов уже больше на это упирают, чем на характеристики сигнального тракта.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jan 5 2013, 08:56
Сообщение #459


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(DS @ Jan 5 2013, 11:48) *
И если еще учесть, что все большая и большая часть стоимости начинает приходится на стоимость софта под Windой, функции которого нужны раз в сто лет обычно. И в эти раз в сто лет файл можно записать и отдельно обработать.

Меня в цифровых осциллах больше всего FFT прикалывает, есть с чем сравнить! wink.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 5 2013, 09:11
Сообщение #460


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(VCO @ Jan 5 2013, 12:56) *
Меня в цифровых осциллах больше всего FFT прикалывает, есть с чем сравнить! wink.gif


Я выше писал про это, причем даже на 50 Кгц, без экстремальных ситуаций.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Jan 5 2013, 15:45
Сообщение #461


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(VCO @ Jan 5 2013, 10:26) *
да и разрядность 8 бит большинства цифровиков не для всех айс!
Если поставить вопрос о хотя-бы 90 дБ динамики, то можно придти к выводу, что 95% современных осциллов - убогий хлам... wink.gif
Меня в цифровых осциллах больше всего FFT прикалывает, есть с чем сравнить! wink.gif

ну тогда вам нужен 12-битный осциллограф серии HDO с опцией Spectrum sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jan 6 2013, 03:47
Сообщение #462


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(AlDed @ Jan 5 2013, 18:45) *
ну тогда вам нужен 12-битный осциллограф серии HDO с опцией Spectrum sm.gif

Да, видел это чудо пару раз на выставках, очень высоко оценил! Пока используем платы PCI с высокоскоростными АЦП, но не исключено, что купим и такой осцилл...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Jan 6 2013, 09:57
Сообщение #463


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(VCO @ Jan 6 2013, 07:47) *
Да, видел это чудо пару раз на выставках, очень высоко оценил! Пока используем платы PCI с высокоскоростными АЦП, но не исключено, что купим и такой осцилл...

у нас есть 16-битный генератр, на котором можно сгенерить напрямую без фильтров пилу с 4096 ступеньками, так при наичии определенных условий осциллограф LeCroy HDO все эти спутеньки ЦАП видит прекрасно;
только в России на выставке осциллографы серии HDO мы еще не показыали, видимо вы имеете ввиду 12-битные осциллографы серии HRO sm.gif это немножко разные осциллографы sm.gif

Сообщение отредактировал AlDed - Jan 6 2013, 10:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 6 2013, 13:47
Сообщение #464


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(AlDed @ Jan 6 2013, 11:57) *
так при наичии определенных условий осциллограф LeCroy HDO все эти спутеньки ЦАП видит прекрасно;

Немедленно возникает интерес: что же это за условия? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Jan 6 2013, 14:52
Сообщение #465


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(Herz @ Jan 6 2013, 15:47) *
Немедленно возникает интерес: что же это за условия? rolleyes.gif

Я, конечно знаком с методикой "вытягивания" дополнительных битов за счет большого количества измерений на фоне подмешиваемого к сигналу шума с амплитудой в 1 бит, на практике удавалось повысить разрешение на пару бит. теоретически, наверное можно и дополнительные 4 бита разрешения получить, если
1. сигнал, подаваемый на АЦП, шумит не менее чем на 1 бит этого 12-битного АЦП
2. частота выброк больше чем в 16 раз (или значительно больше?) превышает частоту отображения (то есть более чем 16 штук 12-битовых выборок дают одну выходную 16-битную).

Неужто что-то подобное реализовали? круто (без всякой иронии).
Ну или еще что-то применили хитрое (я в DSP не силен), наверняка теория на месте не стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

33 страниц V  « < 29 30 31 32 33 >
Reply to this topicStart new topic
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 20:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01517 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016