реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Регулировка тока через нагрузку.
chernenko
сообщение Jan 10 2013, 12:40
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 170
Регистрация: 8-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 116



Есть индуктивная нагрузка одна 10 мкГн, вторая 50 мГн. Нужно управлять током протекающим через нагрузку в диапазоне от 50 мА до 1 А. С стабилизацией тока.
Есть вариант управления током последовательно включенного регулирующего элемента. Схема имеет очень низкий КПД, так как много рассеивается тепла.
Есть вариант управления током с использованием ШИМ (~500 кГц 10 бит), но достаточно высокие пульсации тока в нагрузке, что очень критично для нагрузки.
Довольно серьезные фильтры ставить нельзя так как нужно менять ток за время <100 мкс и <10 мс соответственно.
Какую схему управления можете порекомендовать применить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Jan 10 2013, 16:31
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Вы бы написали, что такое много и мало. При 500 КГц шима можно сделать RC фильтр с частотой среза 400 Гц, при этом подавление частоты 500 КГц будет лучше 7е-4, а перестройка за 10 мс будет до 0.98 требуемого значения. Это как?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Jan 10 2013, 17:49
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Может гибридный замутить?, т.е. основное управление это регулирующий элемент, а промежуточный это ШИМ с хорошим фильтром, это что бы повысить КПД
всего тракта. Т.е. здесь будет двойное управление. ШИМ будет подкачивать необходимое напряжение для необходимого тока, а управляющий элемент это точный регулятор. И тогда и быстродействие должно быть хорошим и греться на много меньше будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Jan 10 2013, 18:05
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(chernenko @ Jan 10 2013, 16:40) *
Есть вариант управления током последовательно включенного регулирующего элемента. Схема имеет очень низкий КПД, так как много рассеивается тепла.

Либо берем несколько источников, например так, чтобы разделить диапазон на 4-8 частей и ставим линейный регулятор с 4-8 проходными транзисторами... тогда получим хорошее быстродействие, более-менее КПД, совершенно никаких пульсаций, но на один общий радиатор повесим гирлянду транзисторов...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jan 10 2013, 18:45
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Iptash @ Jan 10 2013, 20:49) *
Может гибридный замутить?, т.е. основное управление это регулирующий элемент, а промежуточный это ШИМ с хорошим фильтром, это что бы повысить КПД
всего тракта. Т.е. здесь будет двойное управление. ШИМ будет подкачивать необходимое напряжение для необходимого тока, а управляющий элемент это точный регулятор. И тогда и быстродействие должно быть хорошим и греться на много меньше будет.

По идее, это наилучший вариант, если только с ним получится нужное быстродействие.

А схему линейного регулирования можно использовать схему, как я тут приводил (не пугайтесь названия - на самом деле там просто Трака гадила). Можно добавить дифференциальный член в регулирование.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 10 2013, 20:30
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Iptash @ Jan 10 2013, 20:49) *
Может гибридный ... тогда и быстродействие должно быть хорошим и греться на много меньше будет.

Это только если уставка будет меняться достаточно редко, а иначе нет смысла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chernenko
сообщение Jan 11 2013, 06:20
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 170
Регистрация: 8-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 116



Цитата(Alex11 @ Jan 10 2013, 19:31) *
Вы бы написали, что такое много и мало. При 500 КГц шима можно сделать RC фильтр с частотой среза 400 Гц, при этом подавление частоты 500 КГц будет лучше 7е-4, а перестройка за 10 мс будет до 0.98 требуемого значения. Это как?

Вы имеете ввиду много или мало для коэф. пульсаций? 1*10^-4 это уже достаточный результат.

Цитата(Iptash @ Jan 10 2013, 20:49) *
Может гибридный замутить?, т.е. основное управление это регулирующий элемент, а промежуточный это ШИМ с хорошим фильтром, это что бы повысить КПД
всего тракта. Т.е. здесь будет двойное управление. ШИМ будет подкачивать необходимое напряжение для необходимого тока, а управляющий элемент это точный регулятор. И тогда и быстродействие должно быть хорошим и греться на много меньше будет.

Помоделирую на выходных. Спасибо за идею.

Цитата(iosifk @ Jan 10 2013, 21:05) *
Либо берем несколько источников, например так, чтобы разделить диапазон на 4-8 частей и ставим линейный регулятор с 4-8 проходными транзисторами... тогда получим хорошее быстродействие, более-менее КПД, совершенно никаких пульсаций, но на один общий радиатор повесим гирлянду транзисторов...


Беда в том, что таких каналов несколько десятков с перспективой увеличения. Поэтому так остро стоит вопрос КПД.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Jan 11 2013, 07:49
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(chernenko @ Jan 11 2013, 10:20) *
Беда в том, что таких каналов несколько десятков с перспективой увеличения. Поэтому так остро стоит вопрос КПД.


Вы еще не поняли меня. Если разбить диапазон "разницы" входного напряжения на 6-8 частей, то КПД получится вполне приличный. А низкочастотные транзисторы стоят сегодня копейки... Ведь усилитель обратной связи и опора требуется только одна... Да, промежуточные источники будут... Но зато нет никаких пульсаций и наводок. Если это регулятор тока в магнитной линзе, то лучше делать без ШИМов... И если все Ваши каналы имеют общую землю, то это значит, что 6-8 источников дя них будут общие...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chernenko
сообщение Jan 11 2013, 14:09
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 170
Регистрация: 8-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 116



Проблема в том, что нужно иметь большое напряжение, чтобы ускорить изменение тока в катушке. Для этого и предполагался ШИМ, который позволил бы уменьшить время перестройки при достаточно хорошем КПД. То есть на катушку подавалось 9 Вольт, а ток управлялся ШИМ. И схема в принципе работает, правда она очень экспериментальная и не стандартная. sm.gif Присутствует небольшой джиттер фронтов (< +/-20 нс), но он уже оказался критическим.

Цитата(iosifk @ Jan 11 2013, 10:49) *
Вы еще не поняли меня.

В целом понял. Спасибо. Обдумаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 11 2013, 17:25
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Хм... так может просто источник тока нужен для питания нагрузки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Jan 11 2013, 17:50
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Управлять ЖИГом непросто.
Про ШИМ забудьте.
Только линейный очень малошумящий источник тока.

Сообщение отредактировал Белый дед - Jan 11 2013, 17:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Jan 11 2013, 18:21
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(chernenko @ Jan 11 2013, 18:09) *
Проблема в том, что нужно иметь большое напряжение, чтобы ускорить изменение тока в катушке.

Для такого варианта в предлагаемой мной схеме "верхний" транзистор должен переводиться в ключевой режим...
А что касается ШИМ, то там есть 2 режима работы. С быстрым переходным процессом - это релейный регулятор и у него большие пульсации. А другой - с "настоящим ШИМом", там первая постоянная времени задается в цепи ОС и он очень медленно дейстующий. Его полоса пропускания будет на пару порядков ниже, чем частота квантования... Таким образом, если хотите иметь хороший переходный процесс, то с ШИМ его не получите... А если захотите подавлять пульсаций и наставите после ШИМа еще дросселей, то тем более... Единственно что можно сделать - разогнать ток в большом дросселе коротящим ключем и потом его выключить. Тогда на нагрузке будет всплеск напряжения...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jan 11 2013, 19:26
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Microwatt @ Jan 11 2013, 20:25) *
Хм... так может просто источник тока нужен для питания нагрузки?

Но ведь на индуктивную нагрузку, схема другая. Вы сами какую схему используете в таких случаях?
Когда я разрабатывал, честно говоря, так и не понял динамики ИТ при постановке транзистора стандартно у земли - ставил транзистор над индуктивностью как истоковый повторитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chernenko
сообщение Jan 14 2013, 04:50
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 170
Регистрация: 8-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 116



Цитата(Белый дед @ Jan 11 2013, 20:50) *
Управлять ЖИГом непросто.

Где я говорил про ЖИГ sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chernenko
сообщение Jan 14 2013, 06:04
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 170
Регистрация: 8-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 116



Как я понимаю сейчас нестабильность не столько из-за пульсаций, а сколько из-за шума питания и джиттера ШИМ. Вот если бы как-то стабилизировать этот ток..
Если не удастся, то конечно придется уходить от ШИМ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th July 2025 - 10:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016