Ребята, вы не сможете найти 4431, 4432 лишь потому, что силабс у себя на странице http://www.silabs.com/products/wireless/EZ...Si44303132.aspx объявил следующее:
Si4430/31/32 devices remain in production, but are not recommended for new designs. For new designs, please use Si4460/1/3/4 RF Transceivers instead.

И это правильно. 446х серия на голову выше 443х. Мне пришлось досконально изучить 4431, обнаружить некоторые баги, причем существенные. Следующим стал 4461. Я его поднял за месяц. Баги, наподобие тех, что обнаружил в 4431, я не нашел. Более того, 4461 оказался более гибким. И мы полностью перешли на этот трансивер.

О некоторых наблюдениях пары трансиверов 4461. Две платы собственного приготовления. Мощность максимальная +16дБм на Helix антенну от SemTech. Расположение 1. Расстояние по прямой (практически прямая видимость) в промзоне вдоль улицы 1100 м. Обмен (передача пакета и его прием в одном сеансе) составляет порядка 100%.
Расположение 2. Платы вплотную друг к другу антеннами. Обмен 100%.

Прошли сертификацию с первого раза. По всем параметрам EN300220 был существенный запас.

Замечу, что чипкон не показал такого ни разу.

А Вас, aner, я попрошу прояснить, что такое "профессиональное решение". Я уже спрашивал об этом ранее.

Можно узнать какие баги и особенно важно на что ушел месяц с 4461?

"профессиональное решение" начинаются с EN300113 и жоще.

Вас интересуют баги 4431? Иногда спонтанно при интенсивном обмене "замерзает" приемник. Это выражается тем, что при приеме сырых данных вместо единиц-нулей идет сплошная единица. Модуляция FSK2. В режиме FIFO таких проблем не замечено.

На 4461 ушел месяц на написание драйвера.


Не согласен. Профессиональное решение означает оптимальное, наилучшее, в том числе с экономической точки зрения, инженерное решение. То, что Вы предлагаете, относится несколько к иной области применения: частные мобильные станции. А мы речь ведем об устройствах малого радиуса действия для индустриальных, научных и медицинских применений в нелицензируемых частотных диапазонах.

Спасибо за информацию. Я вполне убежден что 446х лучше, но заказал попробовать дешевые готовые модули с 4432.

http://www.aliexpress.com/snapshot/213309284.html

Если с ними все будет хорошо по дальности/надежности но наверное будет иметь смысл в продукт ставить 4461. Я понимаю что интерфейс совсем другой, но для того чтобы понять в принципе насколько все работает особенно навороченного софта не надо.

С драйвером я понимаю. Это и хотелось услышать.
Я почитал AN627. Все разжевано, вроде с согласованием антены проблем быть не должно.

SergNK опять у вас все вкучу. Профессиональное решение - инженерное. Экономика тут не причем, там есть свои профи. Упомянутые требования не к частным мобильным станциям, а к радио средствам передачи и приема. Хоть стационарным мобильным, хоть к передатчикам только.


Еще есть момент с ревизиями, b1, b0, a1. Китайцы могут подсунуть старые ревизии чипа на платах. Мы от этого ушли и работаем только с новыми ревизиями b1, поскольку сами заказываем чипы. Код в регистре верии 0806. Как получите можете проверить.

Если бы не экономика, то я уже три года назад поставил бы Axsem AX5051. На то время он был самый крутой, да и по цене тоже. Пробовали приобрести сэмплы - не получилось. Поэтому у меня скопились трансиверы от RFM, SemTech, Microchip (кстати, это одни и те же чипы), Chipcon, Freescale, Micrel...
Понимаете, у нас массовое производство, а не научное учреждение, где удовлетворяют собственное любопытство за чей-то счет. И экономика играет зачастую главную роль. Иначе с таким профессиональным подходом к профессиональным решениям, как у Вас, очень легко вылететь в трубу. Можно спроектировать такую систему, которая позволит иметь канал связи через поверхность Луны. Это будет по-настоящему профессиональным решением, круче не бывает. Задействуем самые передовые технологии, какие есть. Если нет, то разработаем. Угрохаем кучу средств... Это, кажется, называется "гора родила мышь".
Мы у себя разрабатываем такие решения, которые позволяют в наших непростых условиях не только существовать, но и процветать. Вот это и есть "профессиональное решение".



По трансиверам мы с китайцами не работаем. Есть Эрроу, через них вышли напрямую на разработчиков, в том числе силабс. Получаем только то, что нам надо. Инженерная поддержка тоже имеется.



Цитата из http://www.etsi.org/deliver/etsi_en/300100...301v010601c.pdf стр 8:

The present document covers the technical requirements for radio transmitters and receivers used in stations in the
Private Mobile Radio (PMR) service.

SergNK у вас еще и с английским техническим все плохо, ранее вы писали одно ... области применения: частные мобильные станции.
А теперь исправляетесь, цитируя фразу на английском. Как я и писал вам ранее ... к радио средствам передачи и приема.

Хочу напомнить Вам, уважаемый Aner, ЧТО человек спрашивал. Мой английский его не волнует. Впрочем, как и меня.
Так ответьте человеку на вопрос №3 просто и ясно. Критиканством занимаетесь, а конкретных предложений от Вас не видно. И еще рассуждаете о трансиверах, которые даже в глаза не видели, пытаясь спорить с теми, кто с ними реально работает.

Кстати а зачем сразу использовали корреляционный прием? Ведь можно было ограничиться Viterbi-RS. Реализуется попроще, правда помехи в преамбуле могут ухудшить качество связи.

PS: Как часто нужно делать перемежевание? В классике делают Рида-Соломона->Перемежитель -> Сверточный. Но на практике я вижу Рида-Соломона->Перемежитель -> Сверточный -> Перемежитель. Вот думаю как будет более верно.

Сообщение отредактировал a9d - Jan 22 2013, 16:20

Основные вопросы корреляционного приема рассмотрены здесь http://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1125822 и здесь http://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1126050 .

Могу добавить, что это не синхронная передача-прием. Перед отправкой данные кодируются, производится перестановка и перемножение на ШПС. Данные "размазываются" по всей длине отправляемого буфера. Синхрослово представляет собой ПСП ШПС, автокорреляционная функция которой имеет один резко выраженный максимум. Это и есть момент начала данных. Далее, имея точные отсчеты границ битов и чипов несложно восстановить данные. Последующие операции по восстановлению полезных данных буквально "вытягивают" из полуразрушенных чипов информацию. Это наподобие полуразмытых чернильных букв на бумаге. По некоторым очертаниям угадываем буквы. Так и здесь. Точного названия этой технологии не дам, не я ее придумал. Скажу только, что подобная техника использовалась в 70-е годы в радиолокации и дальней космической связи.

Повторюсь. Перед нами стояла задача надежной передачи данных.

По правильному не "размазываются" а проходят через Перемежитель. Но это так придирка к словам.

Я не пойму, почему сразу использовали корреляционный прием. FEC дал плохой результат? Каскадный Viterbi-RS реализовать намного проще, да и результат он дает хороший без всяких плясок.

А синхронизация данных?

Если использовать названные Вами техники, то никто не отменял 1: преамбулу и 2: синхрослово. Если 1 и 2 не разрушены, то можно восстановить данные по Витерби, фек и прочим. Но как быть, если 1 или 2 разрушены? Модем трансивера данные не примет, пакет потеряется. На преамбулу и синхрослово Витерби и фек не распространяются. Они ничем не защищены. Вы не проводили простых наблюдений, как это происходит. И это типичнейшая ошибка разработчиков, купившиеся на красивые слова Витерби, фек и прочие штучки. Посмотрите внимательно - они не защищают 1 и 2. Реально необходимо принять почти без ошибок 1 и 2, чтобы автомат модема разрешил остальной битовый поток заполнить фифо. Для успешного использования автомата модема необходимы протоколы типа handshake и повторы передачи пакетов. За скорость надо платить. Потерями пакетов.


Витерби хорош для очень коротких пакетов. С увеличением длины пакета Витерби увеличивается экспоненциально.

У нас корреляционная обработка построена по принципу равномерной загрузки, независимо от длины пакета.

Понятно. Говорим на разные темы.


Я к тому, что корреляционный прием потерянные байты не восстановит. А вот каскад справится с этой задачей.

Хорошо, приведите простой пример, чтобы стало понятно.