Добрый день Олл!

Подскажите уважаемые : реально ли и на чём можно сделать микрополосковый фильтр со следующими параметрами:

Полоса пропускания 430 - 440 Мгц с потерями - не хуже 0.4 Дб
Подавление в полосе и далее 392 - 478 более 15 Дб.

Интересует всё - на чём делать, как делать, как считать .
Есть лицензионный MWO, был шарящий человек который разбирался в нём и в фильтрах - но весь вышел.
Хочу сам попробовать расчитать, сделать, настроить и прочее.

Поможите люди добрые!

з.ы.

как в микровейве чертить структуры и строить графики по результату моделирования - разобрался, научите как фильтры считать или пересчитывать из моделей с кондёрами и индуктивностями.

На этих частотах реальнее будет фильтр на сосредоточенных элементах, а не на микрополосках.
Поставьте себе версию MWO (8-ю или более новую - AWRDE) с интегрированным Filter Solutions, который умеет синтезировать фильтры по заданным полосам и затуханиям, а также импортирует схему в симулятор MWO.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 23 2013, 13:16

..я почему на микрополосках хочу - чтобы не регулировать потом, добится более менее приличной физической реализации и так оставить.
Планируем сначала отладить фильтр как законченное изделие - плата с разъёмами, как отладим его - скопировать на плату к МШУ и входным цепям , так получить законченный блочёк.

з.ы.
спасибо за совет.

Он может огромный получиться на этих частотах.
Теория фильтров СВЧ достаточно полно изложена в двухтомнике "Фильтры СВЧ. Согласующие цепи и цепи связи" - авторы Маттей Д.Л. Янг Л. Джонс Е.М.Т., которая должна в сети быть. Еще можно посмотреть Фуско "СВЧ-цепи. Анализ и автоматизированное проектирование". А так еще какое-то пособие "Проектирование полосковых устройств СВЧ" Ульяновского государственного технического университета у себя вижу с парой слов о расчете полосковых фильтров, но скудно как-то (тоже где-то скачал).
Если не найдете, что вряд ли, могу залить куда-нибудь всё.

Ну люди вон делают аж 60 дБ подавление на этих частотах полосками...

Если делать на четвертьволновых или полуволновых резонаторах, получается довольно габаритная плата. Сократить размеры резонаторов можно выполнив их на полусосредоточенных LC-элементах.
1. Синтезируется исходная схема полосового фильтра-прототипа с параллельными LC-резонаторами на сосредоточенных элементах с индуктивными связями между резонаторами (последовательными индуктивностями).
2. Емкости резонаторов имитируются квадратными площадками над земляным полигоном, индуктивности резонаторов узкими длинными отрезками заземленными на конце и возможно свернутыми в меандр, индуктивности связи тоже линиями, незаземленными. Отлаживается в схемном симуляторе MWO.

3. Геометрия емкостных площадок и индуктивных линий и их конфигурация отлаживаются по отдельности в электромагнитном симуляторе MWO.
4. Рисуется весь фильтр в ЭМ-симуляторе и проверяются х-ки. При необходимости конфигурация корректируется.
Пример моего фильтра 950-1500MHz. Материал NELTEC NY9233 t=0.787mm e=2.33. Размер платы 78х46мм.


Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 23 2013, 14:35

Фильтр такой конфигурации возможно разместить на поликоровой подложке 60*48*1mm

А все-таки Маттея с Янгом почитать? Начиная со стр.138 2-го тома за 1972г. Или глянуть в Ханзеле формулу Д1.8 ЕМНИП
Прикола ради взял 2-й порядок спиральника с добротностью резонатора порядка 500 (фиговенькая, обычно гораздо выше) - таки да, получилось. 0.4дБ в полосе и минус 15дБ на 478МГц. Интересен полосок с добротностью 500 на 435МГц. Нафига тогда всякие ПАВы и ДР? Не-е, конечно, если криогенная станция под боком и есть возможность нанесения редкоземельных медно-окисных керамик, то все нормально, можно и на микрополосках на поликоре с его тангенсом дельта 0.001. Роджерс уже не покатит 100%.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 23 2013, 15:27

Спасибо всем большое за участие !



..печально, а что делать тогда?
0.4 Дб в полосе - ну оочень надо, подавлением по краям в какой-то мере можно и пожертвовать.
Поликор не подходит - я не знаю что с ним делать.

из небольших по размерам - спиральник, уже говорил. Второй порядок с полосой где-то 20МГц. Размер можно прикинуть скачав с http://tonnesoftware.com/helical.html . Импеданс резонатора где-то Ом 300 (я брал 500 ЕМНИП, но это был прикол - слишком хлипкий). Но реальный будет другим - надо делать каркас - звона не обобраться от этой пружины. А каркас (в домашних условиях - подходящие по диаметру одноразовые шприцы) - это потери и весьма другие размеры - в Ханзеле в дополнении был учет каркаса, кажись. Да и разъемы... У нас они правда паялись на плату. Без разъемов.
0.4дБ при такой полосе - уже искусство.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 23 2013, 19:00

Обратите внимание на прогу nuhertz filter (интегрируется в mwo). Примените индуктивности coilcraft, конденсаторы при этом нужно подбирать так же "породистые", параллельной парой, всё с допуском не более 2%. На сайтах производителей можете скачать spice модели и вложить их в расчет mwo.
Результат- компактные изделия с высокой повторяемостью. При подводимой мощности до 10-30 Вт.

Делал, лет 5 назад, монолитный керамический 3-го порядка на 600 МГц. Полоса около 15 МГц. Потери не помню, надо порыться в записях. Но не 0,4. Размеры примерно 14х6х12.
Если взять эпсилон под 100-120, да сечение чуть или немного побольше... Можно и немонолитный, а наборный.

Спасибо всем большое!

Хоть не в потёмках блуждать буду, какие-то ориентиры теперь есть.

реально сделать на отрезках жесткого коаксиала с емкостными связями.

из покупных только вот что нашёл:

http://www.filtro.net/images/products/filt...CF-04350304.pdf

Потери в полосе 1.5 dB Max
Fo = 435 MHz
Fo +/-15 MHz

подавление при отстройке 20 мгц = 25 Дб