реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> вопрос по частоте StepDown DC/DC (NCP3170)
ClockworkOrange
сообщение Jan 28 2013, 13:33
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 337
Регистрация: 17-05-07
Пользователь №: 27 784



Есть такая микросхемка NCP3170 от ON Semi - это StepDown DC/DC на 3А Прикрепленный файл  NCP3170.pdf ( 695.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 348

NCP3170А - 500кГц частота преобразования
NCP3170В - 1000кГц частота преобразования

Насколько я понимаю, удвоенная частота преобразования даёт более компактный дизайн за счёт меньшего требуемого номинала индуктивности (и меньший номинал фильтрующей ёмкости на выходе? - хотя в аппноте наоборот в 4х раза увеличивают вых. емкости), но в то же время вырастают требования к качеству этой самой индуктивности из-за ухудшения параметров на удвоенной частоте.

В даташите как-то не очень освещена тема рассчёта требований к индуктивности для разной частоты преобразования.

У меня нету требований по габаритам и компактности, критерий стоимость - т.е. выбрать более дешёвую индуктивность (на 3А вых. тока), удовлетворяющую требованиям и поставить минимально-приемлемые номиналы емкостей, сглаживающих пульсации на выходе.

Какую версию (500/1000кГц) выбрать с учётом озвученного выше критерия?

Пока что мне видится 1000кГц более предпочтительным вариантом, поскольку при равном рассчётном токе индуктивности в 2 раза различающиеся по номиналу относятся в разным сериям и меньший номинал имеет и меньшую стоимость.






--------------------
Чтoбы yзнaть, кaкaя дopoгa впepeди, cпpocи тex, ктo пo нeй вoзвpaщaeтcя ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jan 28 2013, 14:20
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Как у вас с доступностью NCP3170A или NCP3170В? Есть проблемы с поствками на рынок этих IC, я бы не рисковал их закладывать в новый проект.
Тем более, что нормальный выпуск NCP3170В и постаки так и не были обеспечены ON_ом. Но китайцы подделывают их вовсю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ClockworkOrange
сообщение Jan 28 2013, 14:54
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 337
Регистрация: 17-05-07
Пользователь №: 27 784



да вот и хотел купить пару-тройку сотен пока еще есть.
этого запаса хватит на 2 года вперёд, а там что-нить посовременней и подешевле уже привезут думаю


--------------------
Чтoбы yзнaть, кaкaя дopoгa впepeди, cпpocи тex, ктo пo нeй вoзвpaщaeтcя ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 28 2013, 15:17
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Вам очень правильно советуют. Вот состояние по данной позиции у пары ведущих мировых складов:

http://www.digikey.com/product-search/en/i...56570?k=NCP3170

http://www2.mouser.com/Semiconductors/Powe...Keyword=NCP3170

Как видите, у одного первая поставка 25 марта, у другого вообще неизвестно, а ведь это фирмы, которые однозначно получают от производителей не только напрямую, но и в первую очередь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ClockworkOrange
сообщение Jan 28 2013, 15:33
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 337
Регистрация: 17-05-07
Пользователь №: 27 784



коллеги, спасибо за опасения

тем не менее, у ON Semi есть пара функциональных замен для NСР3170 (например - NСР3155).
они тоже с заранее прошитыми частотами 500/1000кГц.

что по частоте и подбору индуктивностей по озвученным выше критериям посоветуете?


--------------------
Чтoбы yзнaть, кaкaя дopoгa впepeди, cпpocи тex, ктo пo нeй вoзвpaщaeтcя ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jan 28 2013, 17:25
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



NСР3155 - Discontinued/Obsolete, похуже по этому и сняли с про-ва. Не уверен, что будут выпускать их. Из прошлого опыта, дохли, из-за слабой защиты как по входу так и по выходу, ... отказались. Перешли на ST1S14, ST1S40.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stas00n
сообщение Jan 28 2013, 19:02
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 26-11-10
Пользователь №: 61 198



Цитата(ClockworkOrange @ Jan 28 2013, 16:33) *
В даташите как-то не очень освещена тема рассчёта требований к индуктивности для разной частоты преобразования.

А зачем ее освещать в даташите? Выбор индуктивности освещается в букварях по DC/DC конверторам.
Цитата(ClockworkOrange @ Jan 28 2013, 16:33) *
У меня нету требований по габаритам и компактности, критерий стоимость - т.е. выбрать более дешёвую индуктивность (на 3А вых. тока), удовлетворяющую требованиям и поставить минимально-приемлемые номиналы емкостей, сглаживающих пульсации на выходе.


Ну и раз Вам надо 3А, а микросхема дает максимум 4, очевидно, что режим работы - CCM с размахом тока не более 2А, и индуктивность нельзя брать ниже определенной величины.
L >= (Vo/(dI * f))(1 - (Vo/Vi max))

Цитата(ClockworkOrange @ Jan 28 2013, 16:33) *
Пока что мне видится 1000кГц более предпочтительным вариантом, поскольку при равном рассчётном токе индуктивности в 2 раза различающиеся по номиналу относятся в разным сериям и меньший номинал имеет и меньшую стоимость.

Вдвое больше частота, - вдвое больше потери во всем. Если нет проблем с отводом тепла и по боку КПД - работайте на мегагерце. С другой стороны, если нет требований к размеру, лучше 500 килогерц, поставить дроссель побольше и, тем самым, уменьшить вероятность возникновения головняка с недостаточным теплоотводом и, как следствие, с температурным shut-down'ом - нагрузка у Вас не маленькая.
Изначально выбирать дроссель по стоимости - неправильный подход. Разница в общей стоимости комплектухи будет мизерной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jan 28 2013, 19:04
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



А какой величины требуются индуктивности? Есть подозрение, что на таких частотах можно уже без сердечника, а главным проблемным параметром будет проходная емкость. Но придавайте моим словам вес мнения дилетанта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stas00n
сообщение Jan 28 2013, 19:16
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 26-11-10
Пользователь №: 61 198



И не забудьте при выборе дросселя обратить внимание на ток насыщения - он должен быть не меньше тока нагрузки плюс половина размаха:

Isat >= Io + dI/2
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jan 28 2013, 19:44
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (AlexeyW @ Jan 28 2013, 22:04) *
А какой величины требуются индуктивности? Есть подозрение, что на таких частотах можно уже без сердечника, а главным проблемным параметром будет проходная емкость. Но придавайте моим словам вес мнения дилетанта.

Без сердечника нельзя. Книжки хоть почитайте почему так. Ёмкости разные на порядок могут отличаться, опять таки если брать синхронники только.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ClockworkOrange
сообщение Jan 28 2013, 20:14
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 337
Регистрация: 17-05-07
Пользователь №: 27 784



Цитата(AlexeyW @ Jan 28 2013, 23:04) *
А какой величины требуются индуктивности? Есть подозрение, что на таких частотах можно уже без сердечника, а главным проблемным параметром будет проходная емкость. Но придавайте моим словам вес мнения дилетанта.

согласно таблице:
12V -> 5V @500kHz 7.2uH
5V -> 3V3 @500kHz 3.6uH
5V -> 1V2 @500kHz 2.5uH

12V -> 5V @1000kHz 3.3uH
5V -> 3V3 @1000kHz 1.8uH
5V -> 1V2 @1000kHz 1.5uH


Цитата(stas00n @ Jan 28 2013, 23:16) *
И не забудьте при выборе дросселя обратить внимание на ток насыщения - он должен быть не меньше тока нагрузки плюс половина размаха:

Isat >= Io + dI/2

тем не менее в рамках одной серии дросселей я так понимаю, что у меньшего номинала индуктивности будет выше ток насышения. так ведь?


Цитата(Aner @ Jan 28 2013, 21:25) *
NСР3155 - Discontinued/Obsolete, похуже по этому и сняли с про-ва. Не уверен, что будут выпускать их. Из прошлого опыта, дохли, из-за слабой защиты как по входу так и по выходу, ... отказались. Перешли на ST1S14, ST1S40.


ST1Sхх - соблазнительно, не так подкупают ценою как ON Semi (+ у ST еще диод шоттки в ВОМе), но и от TI ценик всеж далёк.
есть ли еще что-нить дешевле, допустим, не на 3А, а на 2А ?

И еще. По конструктиву на входе схемы питания будет стоять мощный TVS - этого также будет недостаточно для защиты ON Semi?


Цитата
Перешли на ST1S14, ST1S40.

хех.. а у них вообще частота 850кГц.
золотая середина вроде того)))


--------------------
Чтoбы yзнaть, кaкaя дopoгa впepeди, cпpocи тex, ктo пo нeй вoзвpaщaeтcя ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jan 29 2013, 06:33
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Aner @ Jan 28 2013, 22:44) *
Без сердечника нельзя.

В данном случае действительно не пойдет (вопрос количественный), но вообще без сердечника - в принципе не нонсенс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Jan 29 2013, 07:23
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Поизучайте мои крокодильи слёзы: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...02722&st=15


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Danis
сообщение Feb 25 2013, 16:11
Сообщение #14


Twilight Zone
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 17-02-09
Из: Челябинск
Пользователь №: 44 990



Цитата(ClockworkOrange @ Jan 28 2013, 16:33) *
Есть такая микросхемка NCP3170 от ON Semi - это StepDown DC/DC на 3А


NCP3170В

Заложил в качестве DC/DC питания для GSM/GPRS модема, потестировал - полет нормальный, доволен.
Главное закладывать керамические конденсаторы, как в документе требуют, и топологию соблюсти, иначе не заведется.


--------------------
Magic Friend
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 04:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016