|
|
  |
Помогите рассчитать пиковый детектор |
|
|
|
Feb 2 2013, 21:15
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Я пользуюсь Multisim-ом. Резистор 50 Ом эмулирует выходное сопротивление датчика тока. Точное значение неизвестно, но, полагаю, такого порядка. Модели довольно неплохие, но нужно понимать ограничения, как в любом симуляторе. Ёмкость, конечно, можно применить полярную. Но схема, признаться, неважнецкая и демонстрирует лишь работоспособность. По-хорошему, нужно либо использовать другой АЦП, либо построить схему активного выпрямителя со смещением уровня, если нужно хорошее разрешение и точность. Вам точность какая нужна?
|
|
|
|
|
Feb 3 2013, 08:35
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-01-13
Пользователь №: 75 375

|
Цитата(Herz @ Feb 3 2013, 01:15)  По-хорошему, нужно либо использовать другой АЦП, либо построить схему активного выпрямителя со смещением уровня, если нужно хорошее разрешение и точность. Вам точность какая нужна? Точность нужна 5, максимум 10мВ, не хуже..
|
|
|
|
|
Feb 3 2013, 22:17
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 14-09-10
Из: Уфа
Пользователь №: 59 479

|
В родных "апликухах" фирмачи приводят такую схему (в приложенном файле)...
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 4 2013, 07:02
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-01-13
Пользователь №: 75 375

|
Цитата(Herz @ Feb 3 2013, 13:40)  И применить другой АЦП нельзя? Тогда ещё вопрос: чем Вы питаете каждую точку в системе сбора данных? Централизованное питание или у каждого блока свой независимый БП? Какие напряжения доступны? Централизованное питание 24В, а в каждой точке из них получаю 5в или 12в в зависимости от необходимости. Если это является принципиальным, централизованное питающее напряжение можно ещё поднять, чтобы получить более широкий спектр доступных напряжений "на местах". Ну и при необходимости нет проблем поставить в точки съема показаний по току и отдельные БП.. Да, забыл, в шине есть запасные жилы - так что я могу подать теоретически любое дополнительное питающее напряжение (в разумных пределах)
Сообщение отредактировал Eugene37 - Feb 4 2013, 07:04
|
|
|
|
|
Feb 4 2013, 13:20
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-01-13
Пользователь №: 75 375

|
Цитата(artkam @ Feb 4 2013, 02:17)  В родных "апликухах" фирмачи приводят такую схему (в приложенном файле)... Здесь правда речь об ACS712 подойдёт ли к моим датчикам, непонятно.. Хотя по даташитам они вроде не очень сильно отличаются. Я этот вариант тоже попробую, за схему большой респект! Единственная проблема - где найти такие страшные операционные усилители - LT1178, LM321, LMV7235 - таких нет даже в чип-и-дипе
|
|
|
|
|
Feb 4 2013, 20:53
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Не обязательно искать такие "страшные" усилители, подойдут ОУ с небольшим смещением нуля и способные работать с уровнями сигналов, включая нулевой относительно земли. Ищите rail-to-rail ОУ. Проще всего Ваша схема будет выглядеть как-то так:
Здесь, по прежнему, V1 - начальное смещение датчика тока, V2 - собственно полезный сигнал, R1 - внутреннее выходное сопротивление. Выход к АЦП берётся из точки 7. Одна загвоздка: максимальное напряжение на входе АЦП (2.5В) будет соответствовать нулевому потребляемому току. Увеличение тока будет снижать потенциал в точке 7. То есть, логика работы - обратная. Но программно это учесть - пара пустяков.
|
|
|
|
|
Feb 5 2013, 17:51
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-01-13
Пользователь №: 75 375

|
Цитата(Herz @ Feb 5 2013, 00:53)  Не обязательно искать такие "страшные" усилители, подойдут ОУ с небольшим смещением нуля и способные работать с уровнями сигналов, включая нулевой относительно земли. Ищите rail-to-rail ОУ. Проще всего Ваша схема будет выглядеть как-то так: [...] Здесь, по прежнему, V1 - начальное смещение датчика тока, V2 - собственно полезный сигнал, R1 - внутреннее выходное сопротивление. Выход к АЦП берётся из точки 7. Одна загвоздка: максимальное напряжение на входе АЦП (2.5В) будет соответствовать нулевому потребляемому току. Увеличение тока будет снижать потенциал в точке 7. То есть, логика работы - обратная. Но программно это учесть - пара пустяков. Спасибо огромное! Чувствительность в этой схеме остаётся прежней (20мв/А)? На выходных буду экспериментировать
|
|
|
|
|
Feb 10 2013, 15:08
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-01-13
Пользователь №: 75 375

|
Собрал предложенную схему на коленке. Если коротко - ничего не вышло :-( Вот фотка:
При отсутствии нагрузки в точке "А" потенциал 2.5в пост.тока Пытаюсь в этом состоянии измерять потенциал на выходе (точка "out"). И вижу там совсем не 2.5 вольта, а совсем странную картину - в момент касания щупом (обычный мультиметр) потенциал в районе 1в, затем в течение примерно 30 секунд потенциал медленно опускается до 0.22в (похоже, что спадание потенциала идет сначала быстро, затем замедляется, наверное примерно по экспоненте - по всей видимости это влияние тока утечки мультиметра??, хотя как-то странно это всё) Аналогичная ситуация наблюдается в точке B - в момент касания примерно 0,9в, далее - опускается до 0,22в В точке С потенциал постоянен и равен 3,83в Включение нагрузки на датчике (около 10 ампер - даёт прирост в 200мВ переменной составляющей) вообще НИКАК не влияет на потенциал в точке out - он при подключенном мультиметре остаётся на уровне 0.22в Из измерительных приборов кроме обычных мультиметров и старинного лампового осциллографа С1-20 у меня ничего нет. Забросайте меня камнями :-(
|
|
|
|
|
Feb 10 2013, 15:33
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Eugene37 @ Feb 10 2013, 17:08)  Собрал предложенную схему на коленке. Если коротко - ничего не вышло :-( Вот фотка: Ужос... Никогда не доверял этим шоколадным плиткам... Спаяйте схему хотя бы "на соплях", если нет нормальной макетки. ОУ в DIP-корпусе, надеюсь, можно найти. Я уж не говорю об изготовлении платы по ЛУТ-технологии. Скорее всего, дело именно в монтаже. Да, кстати. Возможно, понадобится нагрузочный резистор в несколько кОм с выхода 358-го на землю. Есть у этого ОУ нехорошая особенность: плохо работает без нагрузки.
|
|
|
|
|
Feb 10 2013, 16:46
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-01-13
Пользователь №: 75 375

|
Перевернул диод. Повесил на выход 4,7кОм на землю. На выходе увидел 2.5в. Ура! Дал на датчик нагрузку 3,7 ампера. Увидел на выходе 2,44 вольта. Казалось бы, двойное "ура", 2,44 - 2,5 = 0,06 в, что примерно равно искомым 20мВ * 3,7 = 0,074 (погрешности допустим спишем на ошибки мультиметра) Решил проверить дальше. Добавил нагрузку до 6,4 А - и что же? На выходе опять 2.5 в :-( Добавил еще нагрузки, до 8.2 А, затем до 14 А - результат тот же (2.5 в)... Уменьшаю нагрузку до 3,7 А - на выходе снова 2,44  (для верности пересобрал схему снова, прозвонил все линки) ЛУТом не делаю пока не заработает навесным монтажом.. Я обычно небольшие схемы всегда на "шоколадке" делал - никогда проблем не было (а чем она плоха, кстати?)
Сообщение отредактировал Eugene37 - Feb 10 2013, 16:48
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|