реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Дуплексный фильтр на 1-2 вт, 300-350Мгц
vadimp61
сообщение Feb 14 2013, 08:22
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Подскажите по теме, где можно купить или чем посчитать - сделать самому.
Диапазон 300-350 Мгц, 2вт максимум.
В наличии есть прибор анализатор цепей ZVL3, и небольшой опыт по ВЧ схемотехнике.
Прокоммовские большие для нас. Желательно развести его на плате, с подстройкой емкостями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Feb 15 2013, 04:39
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(vadimp61 @ Feb 14 2013, 10:22) *
Подскажите по теме, где можно купить или чем посчитать - сделать самому.
Диапазон 300-350 Мгц, 2вт максимум.
В наличии есть прибор анализатор цепей ZVL3, и небольшой опыт по ВЧ схемотехнике.
Прокоммовские большие для нас. Желательно развести его на плате, с подстройкой емкостями.

Синтезировать фильтр-диплексер на сосредоточенных элементах лучше в Nuherz Filter Solutions (встроен в AWRDE/MWO начиная с 8 версии).

Сообщение отредактировал Proffessor - Feb 15 2013, 04:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение Feb 15 2013, 13:42
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(Proffessor @ Feb 15 2013, 08:39) *
Синтезировать фильтр-диплексер на сосредоточенных элементах лучше в Nuherz Filter Solutions (встроен в AWRDE/MWO начиная с 8 версии).

Хорошая программа, но я не могу найти как посчитать фильтр режекторного типа, полосовой не устраивает по потерям в полосе пропускания.
Хотелось бы их иметь не более 1,5dBm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Feb 15 2013, 15:20
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(vadimp61 @ Feb 15 2013, 15:42) *
Хорошая программа, но я не могу найти как посчитать фильтр режекторного типа, полосовой не устраивает по потерям в полосе пропускания.
Хотелось бы их иметь не более 1,5dBm

В этой проге в поле выборе Filter Class есть Band Stop.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение Feb 15 2013, 21:20
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(Proffessor @ Feb 15 2013, 19:20) *
В этой проге в поле выборе Filter Class есть Band Stop.

Хочу сделать такой фильтр как в приложении, только на другие частоты

Сообщение отредактировал vadimp61 - Feb 15 2013, 21:21
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  MPX70_44_15Jul2011_090918.pdf ( 105.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Feb 16 2013, 04:11
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(vadimp61 @ Feb 15 2013, 23:20) *
Хочу сделать такой фильтр как в приложении, только на другие частоты

Можно попробовать два режекторных на нужные полосы и состыковать их, но при синтезе задать с одной стороны (с той, где будет стыковка, общая точка) нагрузку R=0. Потом состыкованную схему проанализировать в AWRDE или RFSimm99. Если АЧХ будет неудовлетворительна, возможно надо будет подбирать цепи согласования в точке стыковки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Feb 16 2013, 06:16
Сообщение #7


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



На сосредоточенных элементах можно реализовать. В прицепе кусок схемы серийно выпускавшейся дуплексной радиостанции (частота передачи 306...308 МГц, приёма - 342...344 МГц, мощность передатчика до 10 Вт).


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение Feb 16 2013, 06:54
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(Harbinger @ Feb 16 2013, 10:16) *
На сосредоточенных элементах можно реализовать. В прицепе кусок схемы серийно выпускавшейся дуплексной радиостанции (частота передачи 306...308 МГц, приёма - 342...344 МГц, мощность передатчика до 10 Вт).

Спасибо!
Немного не понятно но индуктивностям.
Я так понял что для L1 2,75 витка, диаметр вика 2.7, провод диаметром 0,71.
Так?

Цитата(Proffessor @ Feb 16 2013, 08:11) *
Можно попробовать два режекторных на нужные полосы и состыковать их, но при синтезе задать с одной стороны (с той, где будет стыковка, общая точка) нагрузку R=0. Потом состыкованную схему проанализировать в AWRDE или RFSimm99. Если АЧХ будет неудовлетворительна, возможно надо будет подбирать цепи согласования в точке стыковки.

Почему R=0? может 100 ом? Ведь в общей точке фильтры как бы включаются параллельно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Feb 16 2013, 11:08
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(vadimp61 @ Feb 16 2013, 08:54) *
Почему R=0? может 100 ом? Ведь в общей точке фильтры как бы включаются параллельно.

Нет, это общее правило проектирования разделительных фильтров, включаемых параллельно. Об этом можете почитать например в справочнике Зааля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg1956
сообщение Feb 16 2013, 19:16
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 22-04-09
Из: Воронеж
Пользователь №: 48 110



Я не понимаю, какой фильтр Вам нужен?
Обычные требования:
-тип фильтра (ФНЧ, ФВЧ, полосовой, режекторный, диплексер первого или второго типа, неотражающий);
-полоса пропускания(допустимые потери дБ, частоты, либо края, либо средняя частота и ширина полосы пропускания;
-полоса запирания (частота и необходимый уровень затухания);
-коэффициент стоячей КСВН или отраженной волны S11 ( в полосе пропускания, в полосе непропускания для неотражающих фильтров);
-мощность рабочего сигнала ( мощность гармоник, если сигнал грязный, для расчета рабочих режимов элементов);
-волновое сопротивление( входное и выходное, если необходима трансформация).
Я, обычно, прототипы считаю в Фильтр Солюшн или ADS, потом ADS считаю печать и оптимизирую под элементы и ввожу подстройку, если необходимо, в ADS же рассчитываю рабочие режимы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Feb 18 2013, 03:52
Сообщение #11


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Цитата(vadimp61 @ Feb 16 2013, 08:54) *
Немного не понятно но индуктивностям.
Я так понял что для L1 2,75 витка, диаметр вика 2.7, провод диаметром 0,71.
Так?

Да, именно так.
Но это просто пример, там всё было заточено под совершенно определённую топологию платы. Рассчитано в MWO, потом с неделю "допиливалось" на измерителе АЧХ.
Есть ещё нюанс: следует уделить внимание подавлению гармоник передатчика как в его ветке, так и в приёмной.


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение Feb 18 2013, 07:47
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(Serg1956 @ Feb 16 2013, 23:16) *
Я не понимаю, какой фильтр Вам нужен?
Обычные требования:
-тип фильтра (ФНЧ, ФВЧ, полосовой, режекторный, диплексер первого или второго типа, неотражающий);
-полоса пропускания(допустимые потери дБ, частоты, либо края, либо средняя частота и ширина полосы пропускания;
-полоса запирания (частота и необходимый уровень затухания);
-коэффициент стоячей КСВН или отраженной волны S11 ( в полосе пропускания, в полосе непропускания для неотражающих фильтров);
-мощность рабочего сигнала ( мощность гармоник, если сигнал грязный, для расчета рабочих режимов элементов);
-волновое сопротивление( входное и выходное, если необходима трансформация).
Я, обычно, прототипы считаю в Фильтр Солюшн или ADS, потом ADS считаю печать и оптимизирую под элементы и ввожу подстройку, если необходимо, в ADS же рассчитываю рабочие режимы.

1. Режекторный
2. Полоса пропускания 1: 307 +- 5МГЦ, затухание не более 1,5dBm, полоса 2: 343+-5Мгц, затухание такое-же.
3. Полоса запирания 1: 343+-5Мгц, затухание -50...70 dBM, соответственно полоса 2: 307+-5Мгц
4. КСВ в полосе пропускания не хуже 1,5
5. не более 2Вт.
6. 50ом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg1956
сообщение Feb 23 2013, 15:56
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 22-04-09
Из: Воронеж
Пользователь №: 48 110



Цитата(vadimp61 @ Feb 18 2013, 11:47) *
1. Режекторный
2. Полоса пропускания 1: 307 +- 5МГЦ, затухание не более 1,5dBm, полоса 2: 343+-5Мгц, затухание такое-же.
3. Полоса запирания 1: 343+-5Мгц, затухание -50...70 dBM, соответственно полоса 2: 307+-5Мгц
4. КСВ в полосе пропускания не хуже 1,5
5. не более 2Вт.
6. 50ом

Я посмотрел весь топик, исходя из обоих пдфников, разговор идет о диплексере ( один вход, два выхода или наоборот, это по назначению кому как нравится). Режекторный фильтр-это один вход, один выход, с точки зрения частотной характеристики - ФНЧ и ФВЧ с полосой запирания между ними "в одном флаконе". Так что хотелось бы знать значение краевых частот полос пропускания и полосы запирания. Если это все таки диплексер, то можно ли считать, что 50-70дБ, это просто необходимая развязка между каналами.
Теперь о потерях в полосе пропускания. Вы даете значение 1.5 dBm - это 370 мкВ(370е-6 В) - из разряда чудес и не стыкуется с допустимым КСВН (1.5), для получения таких потерь надо иметь КСВН близкое к 1. Если это все таки 1.5дБ, то можно пытаться сочинить диплексер с такими требованиями. Хотя при разносе по частоте на 10% классика дает 9-11 порядок фильтра, если собирать из полосовых фильтров, то порядок можно понизить. Для новичка расчет и регулировка такого - фокус тот еще. Добротность элементов нужна где-то > 300.
Если по прежнему есть желание творить на коленках можете писать в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016