реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Отражение электромагнитной волны от границы раздела сред, Классическая задача с известным решением, но в частном случае - странн
Дмитрий_Б
сообщение Feb 18 2013, 16:30
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 25-10-09
Пользователь №: 53 195



Возник вопрос по классической задаче отражения плоской электромагнитной волны от плоской границы раздела двух диэлектрических сред.
Для расчёта коэффициента отражения воспользовался известной книгой: Г.П. Грудинская, «Распространение радиоволн», М., изд. «Высшая школа», 1975г.
Произвёл расчёт для нормально падающей волны по формулам для горизонтальной поляризации и вертикальной поляризации. См. приложение (не умею здесь формулы писать).
Результат парадоксален: фазы отражённых волн отличаются на 180 градусов. Но для нормально падающей волны определение «горизонтальной» или «вертикальной» поляризации зависит лишь от произвольно выбираемой системы координат. Волну, определяемую, как «вертикально поляризованную», можно с таким же успехом назвать и «горизонтально поляризованной», если развернуть систему координат на 90 градусов.
В чём ошибка?

Сообщение отредактировал Дмитрий_Б - Feb 18 2013, 16:33
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________________________________________..rtf ( 287.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Feb 19 2013, 17:02
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата(Дмитрий_Б @ Feb 18 2013, 19:30) *
Результат парадоксален: фазы отражённых волн отличаются на 180 градусов. Но для нормально падающей волны определение «горизонтальной» или «вертикальной» поляризации зависит лишь от произвольно выбираемой системы координат. Волну, определяемую, как «вертикально поляризованную», можно с таким же успехом назвать и «горизонтально поляризованной», если развернуть систему координат на 90 градусов.
В чём ошибка?


Да нет никакой ошибки. Если повернуть систему координат, изменится описание и падающей и отраженной волн, а по
отношению друг к другу они останутся сдвинутыми на 180 град.

Давайте расположим рядом передающий штырь и отражающий ЭМ волну металлический лист.
Когда потенциал, приложенный к антене сдвигает электронную плотность "вправо", электрическое поле приведет к тому,
что электронная плотность в материале листа сдвинется "влево", то есть противоположно тому, что происходит в антене. Сдвиг
электронной плотности в отражающем листе породит волну в противофазе по отношению к падающей волне.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий_Б
сообщение Feb 19 2013, 17:45
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 25-10-09
Пользователь №: 53 195



Цитата(AndreyVN @ Feb 19 2013, 21:02) *
Да нет никакой ошибки. Если повернуть систему координат, изменится описание и падающей и отраженной волн, а по
отношению друг к другу они останутся сдвинутыми на 180 град.

Давайте расположим рядом передающий штырь и отражающий ЭМ волну металлический лист.
Когда потенциал, приложенный к антене сдвигает электронную плотность "вправо", электрическое поле приведет к тому,
что электронная плотность в материале листа сдвинется "влево", то есть противоположно тому, что происходит в антене. Сдвиг
электронной плотности в отражающем листе породит волну в противофазе по отношению к падающей волне.

Мне не хотелось бы рассматривать в качестве примера ещё более сложную задачу.
Вернёмся к исходной задаче: в одном случае фаза отражённой волны не изменяется отностительно фазы падающей волны, а в другом случае - изменяется на 180 градусов. Этот сдвиг фаз никак не должен зависеть от положения наблюдателя в пространстве. А в рассмотренном случае вертикальная поляризация, или горизонтальная - зависит исключительно от расположения наблюдателя в пространстве (буквально - точки зрения, или, по-другому, - воображаемой (!) системы координат).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Feb 20 2013, 08:49
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата(AndreyVN @ Feb 19 2013, 20:02) *
Вернёмся к исходной задаче: в одном случае фаза отражённой волны не изменяется отностительно фазы падающей волны, а в другом случае - изменяется на 180 градусов. Этот сдвиг фаз никак не должен зависеть от положения наблюдателя в пространстве. А в рассмотренном случае вертикальная поляризация, или горизонтальная - зависит исключительно от расположения наблюдателя в пространстве (буквально - точки зрения, или, по-другому, - воображаемой (!) системы координат).


А почему вообще приведены разные формулы (1.69, 1.73) для вертикальной и горизонтальной поляризации? Там, что, имеется анизотропия в горизонтальном и вертикальном направлениях?

Нужно разбираться, как получены (1.69, 1.73), причина где-то там...

PS: Если фаза отраженной волны не изменяется относительно падающей, то они складываются синфазно и мы получаем халявное усиление, почти готовый лазер. :-)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
1lliivv1
сообщение Feb 20 2013, 11:48
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 15-03-10
Пользователь №: 55 996



Дмитрий_Б

У вас в первой формуле в числителе ошибка. Нужно поменять местами уменьшаемое и вычитаемое.

По крайней мере в этой книге так: Электромагнитные поля и волны_Гольдштейн_Зернов_1971 (формулы 6.87 и 6.89)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий_Б
сообщение Feb 20 2013, 16:02
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 25-10-09
Пользователь №: 53 195



Цитата(1lliivv1 @ Feb 20 2013, 15:48) *
Дмитрий_Б

У вас в первой формуле в числителе ошибка. Нужно поменять местами уменьшаемое и вычитаемое.

По крайней мере в этой книге так: Электромагнитные поля и волны_Гольдштейн_Зернов_1971 (формулы 6.87 и 6.89)

Я аккуратно переписал формулы из учебного пособия Грудинской. Затем проверил вывод формул. Ошибок там нет.
Для интересующихся вопросом: посмотрите приложенный файл. Разобрался.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________.rtf ( 92.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 01:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01405 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016