|
|
  |
Вопросы по Agilent ADS |
|
|
|
Jan 31 2013, 08:27
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 9-11-07
Из: Польша
Пользователь №: 32 175

|
Добрый день! Подскажите в таком вопросе. Есть ли возможность перехода от модели трансистора ADS Agilent в нелинейную модель Spice ? Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
Jan 31 2013, 09:24
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 31-01-13
Пользователь №: 75 427

|
Доброе время суток. При моделировании 3-децибельного аттенюатора в данной САПР 2008 года столкнулся со следующей проблемой: при моделировании с использованием тонкопленочных резисторов в Schematic получаю хорошие характеристики, далее топологию переношу в Layout, и пытаюсь получить характеристики там. После расчетов получаю невозможную картину по ним. К стати важная деталь, когда хочу глянуть отображение топологии в 3Д, то вижу только отображение микрополосков, а ,собственно, резисторы не отображаются. В связи с этим грешу на них, но ничего пока сделать не могу. Товарищи специалисты, может кто что знает по данному поводу, поделитесь информацией, буду очень признателен.
Сообщение отредактировал Shadowboxer - Jan 31 2013, 09:24
|
|
|
|
|
Jan 31 2013, 22:04
|
Профессионал
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684

|
вопрос, поднятый участником ASDFG123 по поводу реализации полоового фильтра, синтезированного им в Genesys, вместе с последующим обсуждением, выделил в отдельную тему пассивный полосовой фильтр 125-165 МГц 4-го порярядка, поскольку ни вопрос , ни последовавшее его обсуждение к САПР Agilent ADS отношения не имеют. Цитата(Shadowboxer @ Jan 31 2013, 13:24)  При моделировании 3-децибельного аттенюатора в данной САПР 2008 года столкнулся со следующей проблемой: при моделировании с использованием тонкопленочных резисторов в Schematic получаю хорошие характеристики, далее топологию переношу в Layout, и пытаюсь получить характеристики там. После расчетов получаю невозможную картину по ним. К стати важная деталь, когда хочу глянуть отображение топологии в 3Д, то вижу только отображение микрополосков, а ,собственно, резисторы не отображаются. В связи с этим грешу на них, но ничего пока сделать не могу. Товарищи специалисты, может кто что знает по данному поводу, поделитесь информацией, буду очень признателен. на вашу просьбу ответил ser_aleksey_p следующим образом: Цитата(ser_aleksey_p @ Jan 31 2013, 18:49)  Если не отображаются, значит их нет, и не считаются. Переходите на 2012. к сожалению, из-за технической невозможности разделения поста, этот ответ выпал из данной темы при её разделении.
|
|
|
|
|
Feb 16 2013, 14:15
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 9-12-12
Из: Курск
Пользователь №: 74 767

|
Разочаровался я в ADS. Пакет хорош для моделирования систем в целом, или ВЧ плат созданной на конструкциях фиксированной длины, ширины и так далее. А как только переходим на трехмерную печатную плату и переходные отверстия тут все, буксует конкретно. Внутренние порты, у него похоже врут не "незначительно", а просто безбожно. И реально отмоделировать плату не получается в Momentum. Убил две недели, порты задавал как поясняли, один пин на площадку детали, второй пин на план питания под ней. Затем объединил все это в порт. Но даже на простой плате в 4 слоя, одна единственная трасса с одним переходным, классический кстати случай, трасса микрополосок идет по первому слою, ныряет через переходное на четвертый, внутренние слои, планы земли, прошитые переходными по контуру. И чего? Считал Momentum два часа, результаты, лучше б он их не выдавал. Так что, для реальных плат он не годится. Только кусочно гнездовым способом, из набора стандартных микрополосков и только на двух слоях. Сигнальный и Cover. А переходные похоже надо в другом пакете вытаскивать модель и подсовывать в схему. Что конечно же не гуд. Не гуд.
--------------------
улыбаемся ...
|
|
|
|
|
Feb 16 2013, 17:52
|
Профессионал
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684

|
Цитата(telix @ Feb 16 2013, 18:15)  Разочаровался я в ADS. ... Не гуд. а чего же вы хотели - чудес не бывает. прошили по контуру отверстиями круглыми? прикиньте, сколько процентов меша ушло на них. в любой программе, основанной на методе моментов, в таком случае лучше не будет. а лучше будет, скажу я вам, в HFSS, которому уже после третьего шага рефайнмента станет безразлично, чем вы там прошивали контур. хотя и в нем можно всё испортить.
|
|
|
|
|
Feb 18 2013, 04:56
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 9-12-12
Из: Курск
Пользователь №: 74 767

|
Еще вопрос, по поводу утилиты Filter Design. Синтез фильтра по S21 ADS делает на ура, просто супер, вопросов нет. Но вот дальше, как только пытаешься задать оптимизацию по параметру S11, чтобы он был ниже хотя бы -10dB у меня воообще не работает оптимизация. Уже все перепробовал, и статистику задавал и % и линейную от минимума, до максимума, пределы значений компонентов выставлял широкие,пробовал фильтры разных порядков, разных типов. Он просто не цепляет эту оптимизацию. Говорит "расслабьте условия", а куда уж слабее, фильтр 5го порядка, ФНЧ, заграждение -40 по второй гармонике, S11 -10dB в полосе пропускания. Ни фига, как вкопаный стоит. Я уж думал, может проблемы с моделированием, или там теоретический порог, но нет. Вбиваю ручками значения известного фильтра, все показывает, вместо -5dB легко выдает -15dB. Сам на оптимизацию ну никак не идет. Может есть какой секрет.
--------------------
улыбаемся ...
|
|
|
|
|
Feb 18 2013, 07:04
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539

|
да чудненький оптимизатор в адс, куча методов, оптимизируй - не хочу. проблема может быть, по-моему, только в неправильных целях, либо в оптимизируемых перемененных, например, +- изменения сильно маленькие, вот оно и не может в таких узких пределах подобрать что-то путное по S11. так что, где-то ашипка....
|
|
|
|
|
Feb 19 2013, 12:04
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 648
Регистрация: 22-07-05
Пользователь №: 7 016

|
Цитата Чтобы какой-нибудь САПР в мгновение ока оптимизировал 3D фильтр?! Если вначале сгенерить параметрическую модель 3D фильтра, что ADS умеет делать достаточно разумно, то потом оптимизация под контретную частоту осуществляется практически в мгновение ока, так как 3D больше уже не рассчитывается.
|
|
|
|
|
Feb 19 2013, 16:39
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 25-07-10
Из: Rybinsk
Пользователь №: 58 593

|
Цитата(telix @ Feb 16 2013, 18:15)  ...Но даже на простой плате в 4 слоя, одна единственная трасса с одним переходным, классический кстати случай, трасса микрополосок идет по первому слою, ныряет через переходное на четвертый, внутренние слои, планы земли, прошитые переходными по контуру. И чего? Считал Momentum два часа, результаты, лучше б он их не выдавал. Так что, для реальных плат он не годится... telix, а Вы не задумывались о том, что Momentum своими результатами предупреждает о неправильной конструкции вашей ПП?
|
|
|
|
|
Feb 19 2013, 19:01
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 9-12-12
Из: Курск
Пользователь №: 74 767

|
Цитата(ser_aleksey_p @ Feb 19 2013, 20:39)  telix, а Вы не задумывались о том, что Momentum своими результатами предупреждает о неправильной конструкции вашей ПП? Отвечу сначала по оптимизации. Тут я стормозил, да так сильно, что стыдно признаться в чем было дело. Оптимизатор работает как часы. А по поводу Momentum не буду тут ничего говорить, для себя решил так, использовать его только и исключительно с калиброванными портами.
Сообщение отредактировал telix - Feb 19 2013, 19:02
--------------------
улыбаемся ...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|