реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Покритикуйте схему питания, (AD7734+обвяз+изоляция)
UnDerKetzer
сообщение Feb 25 2013, 09:31
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 105
Регистрация: 10-03-08
Из: Helsinki
Пользователь №: 35 763



Доброго дня! Устройство представляет собой прецизионный измеритель малых токов.
Буду признателен, если кто-нибудь найдет время и желание покритиковать схему питания аналоговой и цифровой части устройства.

От входного питания (Vin, DC 14В) запитывается только цифровая часть схемы (контроллер, развязка SPI на ISO7241 и RS485), на схеме не приведены.
Питание аналоговой части гальванически отвязано с помощью двуполярного DC-DC (DA2 - DCW03A) +-12В.
Двуполярное питание усилительных и фильтрующих каскадов (на схеме не приведены) дают LT1964ES5-BYP (-11В) и TPS7A4901 (+11В).

От +12В идет:
а) запитка аналоговой части АЦП через LP2981 (5В). Далее от этих 5В запитан ИОН (AD780) на 2.5В.
б) запитка цифровой части АЦП и изолятора ISO7241 через LP2981 (3.3В)

Аналоговая и цифровая земля соединяются в близости от АЦП через ферритовую бусинку.
В схеме по максимуму используются LDO для снижения шумов. По токам все посчитано, запас по току для DCW03A составляет около 40%.

Прошу взглянуть уважаемых коллег на сие чудо и по возможности дать критику/поделиться соображениями.
Самого несколько смущают емкости по выходу LP2981 (5В) и входу ИОНа, на плате они будут располагаться довольно близко друг от друга, подумываю о том, чтобы снизить номинал C21.
Также не уверен насчет правила "кашу маслом не испортить" в отношение ферритовых бусинок, ведь при совмещении бусинок и конденсаторов получаю в чистом виде высокодобротный резонансный колебательный контур... Однако успокаиваю себя тем, что прибор будет помещен в металлический корпус, и, вероятно, наводок будет минимум (или же это чрезмерная наивность?).
Спасибо за внимание.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Feb 25 2013, 11:45
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Просто мысли вслух...
LP2981 может лучше заменить на LP2985, которым не плохеет от керамических конденсаторов на выходе.
"В схеме по максимуму используются LDO для снижения шумов" - LDO как раз самые шумящие...
но DC/DC будет выделяться на общем фоне...


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 25 2013, 11:51
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(UnDerKetzer @ Feb 25 2013, 13:31) *
Доброго дня! Устройство представляет собой прецизионный измеритель малых токов.
Буду признателен, если кто-нибудь найдет время и желание покритиковать схему питания

Вы не сказали, что Вы называете "малыми токами" и "прецизионный".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение Feb 25 2013, 12:24
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Подключение земель в AD7734 через дроссель - хороший способ вынести ее при ESD или импульсных помехах.
AD советует подключать АЦП только к аналоговой земле и ставить резисторы или bead во все цифровые линии, идущие к ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UnDerKetzer
сообщение Feb 25 2013, 13:16
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 105
Регистрация: 10-03-08
Из: Helsinki
Пользователь №: 35 763



Цитата
LP2981 может лучше заменить на LP2985, которым не плохеет от керамических конденсаторов на выходе.
LDO как раз самые шумящие

Отличная мысль, спасибо.
А какой тогда DC-DC стабилизатор менее шумен, чем высокостабильные Low Noise LDO? Или вы, виноват, имеете ввиду для случая AC-DC схему транс-диодный мост-фильтр? Тогда соглашусь, LDO по сравнению с этим более шумен.

Цитата
Вы не сказали, что Вы называете "малыми токами" и "прецизионный".

Входной сигнал -- переменный ток (синус) амплитудой порядка сотен-тысяч нА. Аналоговый тракт, состоящий из ПТН и полосовых фильтров-усилителей разгоняет входной сигнал до синусоиды 8..10В (коэффициент может меняться). Для данного АЦП на частоте выборки 1кГц и уровне сигнала +-10В заявлено 20,3 бита noise-free разрешающей способности, т.е. ~15мкВ чувствительности. При этом планирую выжать точность хотя бы +-100мкВ.

Цитата
AD советует подключать АЦП только к аналоговой земле и ставить резисторы или bead во все цифровые линии, идущие к ней.

Отличное замечание, совсем забыл про ограничители в цифровых линиях! Спасибо.
Советы от AD... Не подскажите название документа, чтобы рыть тонны апнотов.

Сообщение отредактировал UnDerKetzer - Feb 25 2013, 13:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение Feb 25 2013, 14:05
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата(UnDerKetzer @ Feb 25 2013, 17:16) *
Советы от AD... Не подскажите название документа, чтобы рыть тонны апнотов.

http://www.analog.com/static/imported-file...ials/MT-031.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nicom
сообщение Feb 25 2013, 16:07
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



...конденсаторы в цепях питания по 33пФ (пико) не имеет смысла - установите качественную керамику (типа NPO) на 1-10нФ (нано).

...Полезный совет - цифровые линии от и к АЦП в разрыв установте резисторы, порядка 100 - 1000Ом - (зависит от типа логики и используемых семейств микросхем) в непосредственной близости от АЦП. - так снижается влияние импульсного тока переключения выходных ключей АЦП на линии (дорожки) связи...

...не увидел - например +2,5В от АД780 у Вас идет через дроссель - так с другой стороны конденсаторы, надеюсь, установлены?...
то же уISO7241 конденсаторы стоят?... с двух сторон?... в непосредственной близости от микросхемы?...
...помеху не только не надо впускать, но и выпускать...



Также не уверен насчет правила "кашу маслом не испортить" в отношение ферритовых бусинок, ведь при совмещении бусинок и конденсаторов получаю в чистом виде высокодобротный резонансный колебательный контур... Однако успокаиваю себя тем, что прибор будет помещен в металлический корпус, и, вероятно, наводок будет минимум (или же это чрезмерная наивность?).




...Материал феррита бусинок обычно с высокими потерями, по этому контур получается низкодобротный...
...Схема, хотя и определяет функционирование устройства - лишь малая часть, самый большой вклад в качество измерительной системы вносит конструкция... (а в конструкции - разводка платы) - хотя это понятно, лишний раз напомнить.. не мешает...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Feb 25 2013, 18:59
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(UnDerKetzer @ Feb 25 2013, 12:31) *
при совмещении бусинок и конденсаторов получаю в чистом виде высокодобротный резонансный колебательный контур

На схеме не нашел, где бусинки. Но вообще говоря, конденсаторы не только от внешних помех, а чтобы дать близкое питание микросхеме и не допустить просадки. Индуктивностью Вы отрываете емкость от микросхемы. Что может привести минимум к проблемам на фронтах сигнала, максимум - к возбуждению схемы.

Сообщение отредактировал AlexeyW - Feb 25 2013, 18:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UnDerKetzer
сообщение Feb 26 2013, 08:01
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 105
Регистрация: 10-03-08
Из: Helsinki
Пользователь №: 35 763



Andreas1, благодарю!
nicom, про конденсаторы, пожалуй, соглашусь. Про ограничители тока -- да, верно, постом выше Вашего писал, что банально забыл поставить резисторы. Кондеры, конечно, все стоят 0603 X7R в макс близости на парах питания-земля.
Про бусинки: вы правы! Совсем забыл, что эквивалентная схема бусинки резистор+индуктивность.

Цитата(AlexeyW @ Feb 26 2013, 01:59) *
На схеме не нашел, где бусинки. Но вообще говоря, конденсаторы не только от внешних помех, а чтобы дать близкое питание микросхеме и не допустить просадки. Индуктивностью Вы отрываете емкость от микросхемы. Что может привести минимум к проблемам на фронтах сигнала, максимум - к возбуждению схемы.

Я это понимаю, но не согласен с тем, что отрываю емкость от микросхемы (см. рис. 2 в аттаче).

Сообщение отредактировал UnDerKetzer - Feb 26 2013, 08:04
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th July 2025 - 05:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01442 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016