реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> проблемы с синхронизацией при помощи AD9524
AiS
сообщение Mar 15 2013, 04:32
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 20-05-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 57 383



Добрый день!
Проблема у меня следующая.
Существует система из восьми 2ГГц модулей АЦП, которые должны работать в режиме жесткой синхронности. Каждый модуль АЦП построен на базе 4х кристаллов ADS5463 с частотой дискретизации 500МГц, включенных в параллель. Частота дискретизации каждого следующего АЦП сдвинута относительно предыдущего на 90 градусов. Для формирования частоты дискретизации и ее сдвигов используется кристалл AD9524. На рисунке дано пояснение:

Итак, при запуске одного модуля проблем не возникает, частоты формируются, фазовый сдвиг выполняется корректно. Проблемы начинаются при запуске системы из 8 модулей. Существует так называемая плата синхронизации, с выходов которой на каждый модуль АЦП приходит единая опорная частота (50МГц). Эта частота подается на входы REF кристалла AD9524. (рис)

В качестве внешнего VXCO в каждом модуле АЦП стоит 80МГц CVPD-920. По идее, при организации такой системы все модули между собой должны работать синхронно. Но они так не работают!!! Каждый живет свей жизнью. Ко всему прочему складывается впечатление, что у каждого кристалла AD9524 формируется своя частота дискретизации, типа у одного 500МГц, у другого 500 с небольшим. Потому что при подаче на входы 8 модулей одного и тот же сигнала, видно, что сдвиг между ними не постоянный, а увеличивающийся со временем. не знаю, понятно удалось изложить суть проблемы или нет, но попробую приложить еще пару иллюстраций:

На первом показан начальный сдвиг фаз между двумя модулями, на втором - сдвиг фаз спустя 16 периодов 240нс сигнала.

На последнем видна асинхронность регистрации одного и того же входного сигнала при едином внешнем запуске.


P.S. При более детальном изучении выяснилось, что состояние обоих PLL у AD9524 находится в UNLOCK моде. Но как с этим бороться и почему он не входит в LOCK я не могу понятьsad.gif
Надеюсь на помощь более опытных и грамотных специалистов!

Сообщение отредактировал AiS - Mar 15 2013, 04:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kompot
сообщение Mar 15 2013, 13:50
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 242
Регистрация: 10-06-08
Из: Хочу в пампасы...
Пользователь №: 38 192



Цитата(AiS @ Mar 15 2013, 08:32) *
Проблема у меня следующая.
P.S. При более детальном изучении выяснилось, что состояние обоих PLL у AD9524 находится в UNLOCK моде. Но как с этим бороться и почему он не входит в LOCK я не могу понятьsad.gif
Надеюсь на помощь более опытных и грамотных специалистов!


Внимательно посмотрите осциллографом форму синхронизирующих сигналов непосредственно на входе ведомых модулей.
Очень может быть из-за переотражений форма сильно искажена вот ПЛЛ и не синхронизируется. Было такое у меня, один тактовый сигнал на две ФПГА расходился. Из-за неудачного выбора места расхождения на концах "вилки" были жуткие искажения формы клока. Ну и ПЛЛ не синхронизировался.

Такое можно довольно быстро в HyperLynx промоделировать.


Сообщение отредактировал Kompot - Mar 15 2013, 13:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Mar 17 2013, 03:51
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(AiS @ Mar 15 2013, 07:32) *
Итак, при запуске одного модуля проблем не возникает, частоты формируются, фазовый сдвиг выполняется корректно. Проблемы начинаются при запуске системы из 8 модулей.

В вашем случае трудно разобраться, не зная конструктивно-схемотехнических подробностей реализации всей системы. Рискну предположить, что здесь не учтены фазовые задержки и/или нарушено согласование модулей по тактовой частоте и/или по сигналу REF. Обычно такие сложные системы синхронизируются по оптоволоконным линиям связи, которые решают обе проблемы одним махом.
Также стоит обратить внимание на ЭМС по перекрёстным электромагнитному наводкам, которые могут возникнуть между 8 модулями.
Ну и в конце концов перечисленные Вами частоты наводят на мысль о том, что между тактовыми и синхронизирующими сигналами могут возникнуть достаточно мощные биения, которые сбивают синхронизацию АЦП.
В этом случае надо снять спектр REF непосредственно на входе АЦП и оценить уровень ПСС при различным Spanах, начиная с единиц кГц.
На более опытного и грамотного специалиста заведомо не претендую, так как подобные системы не проектировал никогда...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polyakovav
сообщение Mar 17 2013, 18:59
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 26-05-06
Из: Воронеж
Пользователь №: 17 486



В этом синтезаторе столько регистров управления, что за программистом проверять и проверять....;-)
Попутно для размышлений:
Упоминавшийся CVPD-920 имеет джиттер 1 пс и время нарастания 1 нс. Для таких частот дискретизации слабовато.


Производитель иногда рекомендует почистить сигналы VCXO и опоры полосовыми LC-фильтрами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Mar 17 2013, 23:54
Сообщение #5


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(polyakovav @ Mar 17 2013, 21:59) *
В этом синтезаторе столько регистров управления, что за программистом проверять и проверять....;-)
Попутно для размышлений:
Упоминавшийся CVPD-920 имеет джиттер 1 пс и время нарастания 1 нс. Для таких частот дискретизации слабовато.


Производитель иногда рекомендует почистить сигналы VCXO и опоры полосовыми LC-фильтрами.

Как это ни парадоксально, но я сместил бы акцент с 2 ГГц на 50 МГц! Именно этому сигналу для синхронизации нужна экстремально высокая "чистота" и именно он никак не связан с VCXO, как я понял. Это должен быть необертоновый OCXO с наилучшими характеристиками имха.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AiS
сообщение Mar 18 2013, 04:10
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 20-05-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 57 383



Kompot да в том-то и оно, что я не могу сказать, чтоб REF был искажен.

VCO
все модули располагаются в крейте ratiopacPRO-air 24572-031 фирмы Schroff. Синхроимпульсы до каждого модуля передаются по оптоволокну.

polyakovav
Цитата
В этом синтезаторе столько регистров управления, что за программистом проверять и проверять....;-)

есть такое. я даже не спорю, что могу что-то задавать не так или не корректно. на всякий случай прикрепляю док с моими регистрами, вдруг кто чего увидит.

Прикрепленный файл  Ahdl1.pdf ( 114.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 230



Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Mar 18 2013, 04:53
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата(VCO @ Mar 18 2013, 03:54) *
Как это ни парадоксально, но я сместил бы акцент с 2 ГГц на 50 МГц!

задам вопросы, т.к. с синтезаторами только разбираюсь
Почему Вы так считаете? ФАПЧ1 синтезатора должна почистить джиттер опоры
может быть так чтО в "Zero delay operation" синтезаторы синхронизируются с опорой 50МГц, но каждый со своим "нулем" ?
посмотреть на разбег фаз на более длительном интервале времени, будут видны биения - нестабильность, разность фаз будет постоянно расти / резко меняться - нет захвата, т.е. что-то с настроиками.

Сообщение отредактировал _Vova - Mar 18 2013, 04:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polyakovav
сообщение Mar 18 2013, 06:46
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 26-05-06
Из: Воронеж
Пользователь №: 17 486



Цитата(AiS @ Mar 18 2013, 07:10) *
есть такое. я даже не спорю, что могу что-то задавать не так или не корректно. на всякий случай прикрепляю док с моими регистрами, вдруг кто чего увидит.


Чтобы увидеть что-нибудь, нужно иметь схему всего Вашего устройства, знать как проводится инициализация, каким образом обеспечивается одновременный старт всех плат и т.д. и т.п.
Недавно запускали похожую систему на AD9548, правда частоты пониже и каналов поменьше. Провозились больше двух месяцев, пока все заставили стартовать одновременно и синхронно по фазам.
Так что Вам предстоит нелегкая работа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Mar 18 2013, 08:29
Сообщение #9


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(_Vova @ Mar 18 2013, 07:53) *
Почему Вы так считаете?

Я железнячник по образованию и привык все возможные проблемы решать аппаратным способом.
Программные изыски и так никуда не денутся, а в рамках данной темы они нам вовсе недоступны.
Да и скорее всего не будут программисты копаться в чужих кодах и искать чужие ошибки, имхо...

ЗЫ: Блин, P.S. в стартовом посте прошёл мимо моего взора. Конечно же я неправ, разумеется 2 ГГц!


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Mar 18 2013, 09:02
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата(AiS @ Mar 15 2013, 07:32) *
Итак, при запуске одного модуля проблем не возникает

P.S. При более детальном изучении выяснилось, что состояние обоих PLL у AD9524 находится в UNLOCK моде.

захвата нет при включении нескольких модулей или его и в одном модуле нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AiS
сообщение Mar 18 2013, 09:30
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 20-05-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 57 383



_Vova его и в одном модуле нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Mar 18 2013, 09:52
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(AiS @ Mar 18 2013, 11:30) *
_Vova его и в одном модуле нет.

Захват может быть, но идет потеря импульсов опоры или двойной просчет на второй гармонике- было такое при кривом формирователе со световода. Для начала временно пустите клок витой парой- там трудно накосячить. Или покажите глазковую диаграму до и после световода
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Mar 18 2013, 10:15
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата
...на всякий случай прикрепляю док с моими регистрами

попробуйте в ADIsimCLK промоделировать схему с номиналами использованными Вами
на сайте АД есть софт к EVAL board в нем наверняка можно посмотреть какими должны быть значения регистров
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AiS
сообщение Mar 18 2013, 10:25
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 20-05-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 57 383



_Vova, так я, собственно, через ADIsimCLK все и рассчитываю...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Mar 18 2013, 10:31
Сообщение #15


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(AiS @ Mar 18 2013, 13:25) *
_Vova, так я, собственно, через ADIsimCLK все и рассчитываю...

... следовательно, виновата опорная частота? Или железо не соответствует симулятору.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 21:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016