|
|
  |
Изолированный DC/DC 48 -> 12...60, 500 Вт |
|
|
|
Mar 26 2013, 18:15
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369

|
Цитата(Plain @ Mar 26 2013, 21:57)  Многофазный вполне позволяет. Плюс, в отличие от топологий с трансформаторами, у него оптом одно моточное. Плюс распределение тепла. Синхронный выпрямитель тоже имеется Сейчас много предлагается силовых модулей. И Линеар, и IXYS... На 500 Вт по входу наверняка придется и корректор мощности делать? Я бы предложил многофазник на модулях. И по выходу и по входу уберет все пульсации... А если пару резервных каналов придумать, то и надежность выще будет... А вообще удивляет, что Вы у Минвела и Аймтека не подобрали готовый... Всяко, лучше не сделаете сходу, да и дешевле не будет...
--------------------
www.iosifk.narod.ru
|
|
|
|
|
Mar 26 2013, 18:24
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762

|
Цитата(iosifk @ Mar 26 2013, 22:15)  На 500 Вт по входу наверняка придется и корректор мощности делать? Господа, давайте уже читать исходные) ато совсем неинтересно становится. охх ну, или, хотя бы заголовок темы DC/DC -  )) мне вот не довелось пока делать бортового(низковольтного) питания, поэтому могу только общие соображения предлагать, ибо нет пока практики.
Сообщение отредактировал In_an_im_di - Mar 26 2013, 18:52
|
|
|
|
|
Mar 26 2013, 21:30
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048

|
Кажется, задачка в один проход не решаема. Для трансформаторных однотактных схем слишком большой диапазон регулировки (около 6). Возможно, оптимально разделить это на две. 1. нерегулируемый пушпул дает гальваническую развязку и 27вольт промежуточной шины. 2. бакбуст (возможно, двухфазный) повышает-понижает 27 до 12-60вольт. КПД плох, но это по условиям мало кого волнует. Было бы куда и чем сбросить ватт 70-80 тепла. Можно попробовать сделать пушпул "слегка регулируемым", скажем в пределах 20-40 вольт на промежуточной шине, смотря какое выходное на данный момент требуется. В любом случае, задачка непростая. 500 ватт при 12 вольтах это за 40 ампер, одно только это выпрямить... Может, в ТЗ чегой-то напутали? Не во всем диапазоне выходов нужно полные 500 ватт?
|
|
|
|
|
Mar 26 2013, 21:44
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768

|
Цитата(Plain @ Mar 26 2013, 20:57)  Из ТЗ следует, что мощность одинакова. Следовательно, самый тяжёлый режим схемы будет при нижнем выходном, и тяжелее всего будет входному конденсатору, что лечится Маловероятно, что требуется везде одинаковая мощность, скорее всего это мощность в точке Umax*Imax, что неплохо было бы уточнить и зафиксировать в ТЗ. Мне только один раз попалось ТЗ, где Заказчик думал про постоянную мощность и то после наводящих вопросов для пояснения его хотелок быстренько согласился на прямоугольную область выходных токов-напряжений.
|
|
|
|
|
Mar 27 2013, 10:57
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781

|
Товарищи, всем огромное спасибо за Ваши ответы! Все Вы очень помогли мне! Уточню детали: 1. Регулировка делается один раз при установке, причём ручками - на другом конце кабеля стоит человек с мультиметром и по рации говорит, нужно больше или меньше. После того, как достигнуто нужное значение, напряжение не меняется в процессе эксплуатации. Предполагается, что ввод будет осуществляться кнопками "Больше" - "Меньше" с отображением на цифровом индикаторе или через АРМ ШН. 2. Я ещё сам не понял, как быть с нагрузками. Длинный кабель сам по себе нехилая нагрузка, да ещё на таких токах. Тут придётся допросить заказчика с пристрастием. 3. Самое главное - надёжность, в т.ч. от грозы, потому что для ЖД техники это наипервейшая проблема. Ну, ещё монтажники... но с ними мы как-нибудь конструктивно справимся =) Цитата(iosifk @ Mar 26 2013, 21:15)  И Линеар, и IXYS... На 500 Вт по входу наверняка придется и корректор мощности делать? Я бы предложил многофазник на модулях. И по выходу и по входу уберет все пульсации... А если пару резервных каналов придумать, то и надежность выще будет... А вообще удивляет, что Вы у Минвела и Аймтека не подобрали готовый... Всяко, лучше не сделаете сходу, да и дешевле не будет... Не могли бы Вы уточнить, какие именно модули у указанных производителей Вы имели в виду! Если Вас не затруднит, конечно =) Про корректор мощности пока речи не было, но думаю, что на железной дороге не привыкли экономить, так что с тем же КПД вопрос только в отводе тепла. Про использование готовых модулей уже говорил - если кто-то подскажет нечто релевантное, так я буду безумно рад! Цитата(Егоров @ Mar 27 2013, 00:30)  Возможно, оптимально разделить это на две. 1. нерегулируемый пушпул дает гальваническую развязку и 27вольт промежуточной шины. 2. бакбуст (возможно, двухфазный) повышает-понижает 27 до 12-60вольт. КПД плох, но это по условиям мало кого волнует. Было бы куда и чем сбросить ватт 70-80 тепла. Можно попробовать сделать пушпул "слегка регулируемым", скажем в пределах 20-40 вольт на промежуточной шине, смотря какое выходное на данный момент требуется. В любом случае, задачка непростая. 500 ватт при 12 вольтах это за 40 ампер, одно только это выпрямить... Может, в ТЗ чегой-то напутали? Не во всем диапазоне выходов нужно полные 500 ватт? С разделением полностью согласен - уже писалось выше, что это даст выигрыш по теплу. Да и по габаритам должно быть удобнее. С повышением, наверное, придётся на время расстаться - хотелка очень уж мохнатая выходит. Если запросто это не решается теми средствами, что предоставляет нам промышленность, то пока отодвинем её в сторону. Цитата(Plain @ Mar 27 2013, 07:58)  Я когда-то давно делал универсальный ИБП — универсальный вход, с защитой от переполюсовки аккумулятор на 6, 12 или 24 В, и от нуля программируемые ток и напряжение на выходе. Поэтому ничуть не удивился этому случаю. Сертификация, производство и сопровождение одного прибора, или десятка — это две большие разницы для любой конторы. Вот они и выкручиваются такими способами. А нельзя ли поподробнее - хотя бы на уровне концепции и мат.части? Товарищи, а что Вы скажете про PCB-транформаторы? Стоит ли вообще эту тему будировать? Выглядит достаточно технологичным, но бывают ли они на 250 или даже 500 Вт?
|
|
|
|
|
Mar 27 2013, 11:28
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781

|
Цитата(wim @ Mar 27 2013, 14:21)  А Вы позвоните производителям МПП - они же делают и PCB-транформаторы и спросите, согласны они сделать изоляцию 2 кВ? А то ить может сюрприз получиться. И еще неплохо бы определиться с этими самыми 2 кВ - это постоянное, амплитудное, действующее? А то ить может еще один сюрприз получиться. Не могли бы Вы кратенько пояснить, в чём разница? Или пнуть в нужную сторону - где почитать неслуху. Цитата(wim @ Mar 27 2013, 14:21)  Кстати, если регулировка выхода нужна для того, чтобы скомпенсировать падение напряжения на проводах, не проще ли поставить еще один DC-DC преобразователь рядом с нагрузкой? А в линию давать 60 В без всяких затей. По-буржуински это называется Point-of-Load. Это предстоит уточнить. Я сразу подумал, что лучше вообще передавать переменку высокого напряжения (насколько позволяет кабель), а преобразовывать на месте. Вопрос в том, насколько вообще возможно устанавливать нечто непосредственно на объектах в большом удалении от станции, где всё это трудно контролировать (придётся ещё интерфейсный кабель где-то раздобыть).
|
|
|
|
|
Mar 27 2013, 12:30
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Slonofil @ Mar 27 2013, 14:28)  в чём разница? Если 2 кВ это действующее значение переменного напряжения, то амплитудное будет в корень из двух раз больше. Т.е. если изоляцию испытали на 2 кВ постоянного напряжения, то 2 кВ действующего переменного ее может пробить. И переменное напряжение той же амплитуды, что и постоянное, для изоляции опаснее. А еще есть микросекундные импульсы большой энергии - это так наукоемко называют разряды молнии. В бытовой аппаратуре допускаются перенапряжения второй категории - а у Вас какой? Еще есть помехоэмиссия. Кабель, подключенный к выходу импульсного источника питания, будет что-то излучать. А сколько допускается и в каком диапазоне частот? Вообще, заказчик должен был назвать ГОСТы, по которым это будет испытываться. А иначе это выглядит не как ТЗ, а как вежливый отлуп.
|
|
|
|
|
Mar 27 2013, 21:33
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(Егоров @ Mar 27 2013, 13:36)  источник программируемый ... привести к 10-кратным затратам Повторю, и в моём случае, и здесь, людям без лишних слов нужен походный разводной ключ, простая универсальная затычка, ТЗ на которую предельно ясное, исчерпывающее и стандартное для подобных контор, и к пятнице вполне было бы подготовить то, и только то, единственно насчёт чего договаривались с потенциальным нанимателем, а именно, накидать схему, но видно не судьба, если даже на прочитать собственную тему нет времени.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|