реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Переходные отверстия и высокоскоростные сигналы
spark_of_inspira...
сообщение Mar 27 2013, 08:10
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 15-02-13
Пользователь №: 75 639



Есть ли в Allegro способ отследить искажения и задержки, вносимые переходными отверстиями? Можно ли это сделать в PCB Editor или это настраивается в SigXplorer?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Mar 27 2013, 08:21
Сообщение #2


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Учет задержек на переходных в PCB Editor включается в Setup->Constraints->Modes... вкладка Electrical Options опция Z-Axis Delay. При этом учитывается реальный стэк слоев, так что не забудьте корректно его определить при использовании такой опции.
Искажения... не знаю точно, как моделируются, но видимо моделируются, раз в SigXplorer переходные предусмотрены и из дизайна в топологию извлекаются. Можете сравнить, нарисовать пару идентичных топологий, одну с переходным, вторую без. Разница я думаю будет мизерной, но будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spark_of_inspira...
сообщение Mar 27 2013, 08:42
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 15-02-13
Пользователь №: 75 639



Большое спасибо.
А задержка будет учитываться, исходя из той модели VIA, которая в Allegro по умолчанию для данных её размеров или эту модель надо где-то описать/создать?
И что Вы имели в виду под "корректно определить стек"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Mar 27 2013, 08:48
Сообщение #4


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Задержка будет рассчитываться исходя из размеров переходного, т.е. его длины(глубины). А его размеры такие же, как толщина платы, которая задается в стэке слоев - там определяется полная толщина платы как сумма всех ее слоев, медных и диэлектрических. Поэтому его и надо определить, по крайней мере задать корректную толщину.
Да, наверно стоит заметить, что все эти телодвижения актуальны на мультигигагерцовых дизайнах... Подумайте - оно Вам точно надо?sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spark_of_inspira...
сообщение Mar 27 2013, 09:09
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 15-02-13
Пользователь №: 75 639



То есть, дополнительных телодвижений по настройке этого параметра не требуется
На 10 Гбитах при толщине платы 4 мм, думаю, задержка на VIA длиной 4 мм будет весьма существенной sm.gif

Сообщение отредактировал spark_of_inspiration - Mar 27 2013, 09:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Mar 27 2013, 09:34
Сообщение #6


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(spark_of_inspiration @ Mar 27 2013, 13:09) *
То есть, дополнительных телодвижений по настройке этого параметра не требуется
На 10 Гбитах при толщине платы 4 мм, думаю, задержка на VIA длиной 4 мм будет весьма существенной sm.gif

Вы с топа на боттом 10Гбит перебрасываете? Если нет, то учтите, что торчащий в никуда кусок (или оба) лучше бы убрать. Либо бекдриллингом, либо уже межслойные переходные делайте.
При моделировании также можно выбрать один из двух (емнип) способов представления переходных, результаты от этого также зависят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Mar 27 2013, 09:39
Сообщение #7


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



4мм плата? Жестоко Вы... Главное не закладывайте в проект ни одного выводного компонента, потомучто замонтировать не получитсяsm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Mar 27 2013, 09:43
Сообщение #8


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Uree @ Mar 27 2013, 13:39) *
4мм плата? Жестоко Вы... Главное не закладывайте в проект ни одного выводного компонента, потомучто замонтировать не получитсяsm.gif

Даладна, намана. sm.gif
Уменя вон, на 3 мм стоят с двух сторон навстречу кожуха для SFP с расстоянием в пяток мм друг от друга, и ничего, ежики плачут, но лезут на кактус. sm.gif Проблема будет, если после стольких трудов монтажников оно не заработает именно по причине проблем с моделированием...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Mar 27 2013, 10:00
Сообщение #9


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Жалко ежиков...
А если серьезно, то не каждое производство изготовит плату такой толщины. И большой вопрос - что делать со сверловкой такой платы, особенно когда речь о переходных отверстиях... 1:16 для высокоточных и 1:10 для обычных плат ограничат диаметр сверловки на уровне 0.4мм и то не факт. В общем я бы сильно подумал над конструкцией, прежде чем начинать делать такую плату.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Mar 27 2013, 10:04
Сообщение #10


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Uree @ Mar 27 2013, 14:00) *
А если серьезно, то не каждое производство изготовит плату такой толщины. И большой вопрос - что делать со сверловкой такой платы, особенно когда речь о переходных отверстиях... 1:16 для высокоточных и 1:10 для обычных плат ограничат диаметр сверловки на уровне 0.4мм и то не факт. В общем я бы сильно подумал над конструкцией, прежде чем начинать делать такую плату.

Плюсую. Разве что спасут межслойные...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spark_of_inspira...
сообщение Mar 27 2013, 10:31
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 15-02-13
Пользователь №: 75 639



С торчащим куском учтём, спасибо
С конструкцией всё норм, первая ревизия уже изготовлена, китайцы сделали, из сквозных только разъёмы под запрессовку
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexa1973
сообщение Mar 27 2013, 12:44
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 206
Регистрация: 10-03-12
Пользователь №: 70 714



10 Гига лучше моделировать в Sigrity, чем в SigXP. Переходные отверстия конечно моделируются, автоматически создаётся spice модель, но в Sigrity более аккуратный field solver.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 08:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016