|
Инверсный ток затвора, объясните природу тока |
|
|
|
Mar 31 2013, 16:12
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030

|
Приветствую! Силовой транзистор работает в схеме однотактного пр-ля с резонансным размагничиванием. частота 500 кГц.
желтый - напряжение на затворе, синий - ток затвора. объясните пожалуйста природу инверсного тока. есть вариант, что это резонансный процесс индуктивности в цепи затвора, что может быть ещё?
|
|
|
|
|
Apr 1 2013, 14:14
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 31-08-09
Из: Saint-Peterburg
Пользователь №: 52 105

|
Цитата(velkarn @ Mar 31 2013, 20:12)  ... есть вариант, что это резонансный процесс индуктивности в цепи затвора, что может быть ещё? Все верно, это резонансный процес в цепи RLC, где С-емкость затвор-исток, L - индуктивность затвора+индуктивность истока, R - сопротивление в цепи затвора транзистора(судя по амплитуде у вас отсутствует)+сопротивление драйвера. Он аппериодический из-за сопротивления. Но при включении там участвет еще один процесс - из-за роста тока стока, уменьшается ток затвора, т.к. iистока=iз+iстока, поэтому когда ток стока догоняет ток истока.ю то ток затвора становится равным нулю...НО! из-за индуктивности затвора он не спадает до нуля мгновенно, а продолжает зарядать емкость затвор-исток, что и приводит к тому что напряжение на ней станосится больше, чем напряжение на выходе драйвера - этот "бугор" вы и видите на осцилле (желтая осциллограмма) Цитата(Aner @ Apr 1 2013, 00:32)  ...Если емкость затвора большая и не скомпенсирована то это и должно быть. А что значит скомпенсированная емкость затвора?
--------------------
Качество - главный критерий.
|
|
|
|
|
Apr 1 2013, 14:53
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030

|
Цитата(AlexeyW @ Mar 31 2013, 23:44)  Ну а почему нет? В особенности, сравните с напряжением на выходе драйвера, наверняка этот горб - перенапряжение от индуктивного колебательного процесса. Однако, величина вроде как совсем неопасная. это одно из объяснений, просто хотелось услышать, мож есть другие версии. но в пользу этого варианта говорит и то, что при увеличении сопротивления в затворе этот ток исчезает (увеличение сопротивление - > уменьшение добротности) транзистор irf3710 подключен через 2,2 ом к микросхеме шим Цитата(Aner @ Apr 1 2013, 18:44)  Скомпенсировать емкость затвора можно по разному. Проще поиграть с симулятором. Емкость затвора также зависит от приложенного напряжения. Например, скомпенсировать можно организацией частотно-зависимой ПОС, ООС через резистор ( и не только) в истоке и емкость сток-исток. Но нужно опасаться возбудов, принимать разные меры, типа ферритовых бусин и тд. тоже хотелось бы услышать, что значит не скомпенсированная ёмкость затвора? и что значит её скомпенсировать?
|
|
|
|
|
Apr 1 2013, 15:45
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030

|
Цитата(Aner @ Apr 1 2013, 19:00)  Да, емкость под 3000pF это много. Увеличение сопротивления поможет, 2,2 ом это конечно мало. Скомпенсировать - значит нейтрализовать, уменьшить эту емкость. много, мало это понятия относительные... что значит 3000 пф много? уменьшить эту ёмкость невозможно  её можно только перезарядить - быстрее или медленнее, вроде так
|
|
|
|
|
Apr 1 2013, 16:31
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата Что значит относительное! Это же чисто емкосная нагрузка драйвера 3000 пф. Это же оч много. Вот и сделайте тогда согласование выходного сопротивления драйвера на эту комплексную нагрузку в широком диапазоне частот. Тогда не будет этих импульсов в цепи затвора. Мне интересно, что Вы скажете о емкости затвора 30 нФ? Очень-очень много? И как ее Скомпенсировать? Ув. Dmitry_Ternovsky описал все просто, понятно и абсолютно правильно.
|
|
|
|
|
Apr 1 2013, 17:16
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
QUOTE (Integrator1983 @ Apr 1 2013, 19:31)  Мне интересно, что Вы скажете о емкости затвора 30 нФ? Очень-очень много? И как ее Скомпенсировать?
Ув. Dmitry_Ternovsky описал все просто, понятно и абсолютно правильно. Абсолютно не правильно! Вы тоже забавный, это по вашему это абсолютно правильно: ... из-за индуктивности затвора он не спадает до нуля мгновенно, а продолжает зарядать емкость затвор-исток, ... Ну и какая индуктивность затвора у этого полевика? И где такая емкость затвор-исток? Куда сток то делся?
|
|
|
|
|
Apr 1 2013, 18:59
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(velkarn @ Apr 1 2013, 18:45)  много, мало это понятия относительные... что значит 3000 пф много? Конечно, относительные. Характерная величина - волновое сопротивление контура индуктивности в затворе и его емкости, r=sqr(L/C). Если сопротивление в цепи затвора вдвое больше этой величины, то процесс перестает быть колебательным. При длине связи от драйвера к затвору 3 см индуктивность около 30-50 нГн, волновое сопротивление 4-5 Ом, в затвор можно поставить 10 Ом. Ферритовая бусина, кстати, может привести к удивительным эффектам. Она скорее ухудшит, а не улучшит картину.
|
|
|
|
|
Apr 1 2013, 19:41
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата Вы тоже забавный Так Вы бы рассказали внятно, как "Скомпенсировать - значит нейтрализовать, уменьшить эту емкость" - я бы тоже позабавился. Цитата И где такая емкость затвор-исток? Иногда ее еще забавники называют емкостью Миллера. Цитата Ферритовая бусина, кстати, может привести к удивительным эффектам. Она скорее ухудшит, а не улучшит картину. Не факт. Приходилось управлять как-то веселым MOSFET'ом со входной емкостью порядка 20нФ и рабочим напряжением 800В в двухтактной схеме. При этом для всех вменяемых значений затворного резистора (пробовали в диапазоне 3.3-100 Ом) при открытии на затворе наблюдалась ВЧ-шерсть. Добавление бусины Spike Eater позволило решить эту проблему при Rзатвора от 10 Ом и выше (при этом время открытия возрастало, но незначительно).
|
|
|
|
|
Apr 1 2013, 21:07
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
QUOTE (AlexeyW @ Apr 1 2013, 21:59)  ... Ферритовая бусина, кстати, может привести к удивительным эффектам. Она скорее ухудшит, а не улучшит картину. К каким таким удивительным эффектам? Выдумщик. Что такое она может ухудшить? Ферритовая бусина поглотитель эл м излучения, она имеет активное сопротивление для переменного тока. Короче гуглите, читайте, думайте, просвещайтесь. Если конечно еще способны. QUOTE (Integrator1983 @ Apr 1 2013, 22:41)  Так Вы бы рассказали внятно, как "Скомпенсировать - значит нейтрализовать, уменьшить эту емкость" - я бы тоже позабавился.
Иногда ее еще забавники называют емкостью Миллера.
Не факт. Приходилось управлять как-то веселым MOSFET'ом со входной емкостью порядка 20нФ и рабочим напряжением 800В в двухтактной схеме. При этом для всех вменяемых значений затворного резистора (пробовали в диапазоне 3.3-100 Ом) при открытии на затворе наблюдалась ВЧ-шерсть. Добавление бусины Spike Eater позволило решить эту проблему при Rзатвора от 10 Ом и выше (при этом время открытия возрастало, но незначительно). А ты и так забавный, гугли и забавляйся дальше. Емкость Миллера это когда база-коллектор или затвор-сток, но никак не база эмитер и не затвор-исток. То о чем я ранее и подметил. Обычно эту ёмкость Миллера требуется компенсировать или уменьшать и её влияние. Про бусину похоже ты что-то знаешь. Но про индуктивность в затворе ты что-то умалчиваешь. Похоже запутался.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|