| |
 общие (ламерские) вопросы про PADS LOGIC vs/and DxDesigner, и несколько практических вопросов (тоже ламерских, наверно). |
|
|
|
|
 Aug 25 2009, 13:51
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640
|
не смог найти или не понял ответов в этом разделе, сайт /www.megratec.ru тоже посетил мой бэкграунд: достаточно мало занимаюсь рисованием схем, PCB вообще не занимаюсь профессионально (за деньги) ну то есть это не мое поле деятельности. но так как понадобилось к проекту аналоговой схемы (сделаной и поддерживаемой в PADS) пририсовать плисину+процессор - пришлось освоить и нужно будет обеспечить поддержку из тулзов мне больше всего нравился старый досовский ОРКАД (4 версия?), также что-то рисовал в Альтиуме, ну и без PCAD-a вроде бы никуда, то есть базовые понятия как оно там устроено у этих тулзов имею интересует только схематик капча (ну и DRC + генерация нетлиста / передача в PCB-шный тул) --------------------------------------- ВОПРОСЫ: пути проектирования PADS и DxD->Expedition пересекаются как-либо? то есть кроме как передача нетлиста, возможны ли более тесные взаимодействия - передача библиотек, проекта и т.п? btw: как сгенерить из PADS EDIF нетлист? если есть метод конвертации библиотек - вопрос как? даже для сторонних производителей существуют конверторы библиотек, а DxD -> PADS Logic (и/или обратно) я не нашел --------------------------------------- схему и символы (CAE Decals/Gates) я нарисовал в PADS LOGIC (не было времени с DxD и связью маршрутов разбираться), и разводка платы выполняется по маршруту PADS но DXD показался мне более заточенным под цифровую схемотехнику. там вроде бы возможно какое-то взаимодействие с ПЛИС-овыми тулами, ну и использование HDL меня привлекает. вопрос - имеет ли смысл использовать для цифровой части DxD, а затем переносить и "приклеивать" результат к аналоговой части из PADS, для дальнейшей разводки в PADS? как это делается? или же с DXD заморачиваться не стоит, а рисовать все (цифровая схемка имеет около 1К цепей: процессор с внешней шиной, FPGA, SDRAM, NAND и т.п., вряд ли будет упрощаться в следующих версиях) в PADS LOGIC? вообще - правильно ли я понимаю разницу между PADS (аналог) и DxD (цифра более-менее сложная)? может кто-нибудь объяснить - зачем Ментору два маршрута (набора тулзов) и специфику каждого? --------------------------------------- скрипты: существуют ли свободно доступные скрипты для PADS (кроме как достаточно скромной ветки на нашем форуме)? интересует 1) DRC. что-то file/reports очень скромные отчеты. 2) автоматическое создание символов : если есть у меня таблица "название сигнала:шарик корпуса" и хочется сгенерить по ней gate, почему бы это не автоматизировать, а не тупо набивать в PART EDITORe? --------------------------------------- интерфейс - есть ли какие-то библиотеки "макросов", которые позволяют изменить поведение PADS LOGIC : например сделать похожим на ORCAD 4.xx (это наверно я губу раскатал  ), ну или вообще библиотека макросов - чего-то у меня не получилось создать макрос, который бы делал, то что мне хочется - например, добавлял бы шину данных с символа памяти в шину - то есть подвожу к ножке D0 - нажимаю кнопку и эта ножка в шину подключена, потом к D1 и т.д. - вроде как очевидная вещь для цифровой схемы. ну и как пример для понимания - это было бы мне интересно ------------------------------------- Спасибо за ответы. и прошу прощения, если вопросы тупые или часто повторяющиеся.
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(270 - 284)
|
|
Feb 26 2013, 16:33
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 22-06-11
Пользователь №: 65 820
|
design view 2007 В данном случае.... Цитата(Jul @ Feb 26 2013, 19:04)  - выводы земли-питания определены как скрытые (их значения можно посмотреть и определить в свойствах компонента); нужно как то задействовать аттрибут supply rename ? Или как то еще? На мой вопрос ответил чудейснеший человек: Цитата(fill @ Oct 13 2006, 14:21) Ну, если нужно, чтобы номера пинов были видны (у транзистора - зачем?), то тогда, конечно, Supply Rename не имеет смысла. А насчет Supply Pin вообще не понял - если номера пинов видны, значит и сами пины присутствуют на схеме - значит их можно подключить к нужной цепи электрической связью. Правда, как это сделать, если они находятся в одной точке, не знаю, не пробовал.
Объясняю:
1. Supply Rename применяют если на данном примере:
- пины 1,2,5,6 на символе не присутствуют, и соответственно их прописали в PDB раздел Supply_NC, где например подключили к GND
2. На схеме выяснилось что эти пины в данном проекте надо подключить к цепи GND1. Тогда и добавляют в схеме на этот символ аттрибут Supply Rename со значением GND=GND1, т.е устанавливая эквивалентность по именам цепей, и все пины 1,2,5,6 подключатся к GND1 и в PDB не надо будет ничего изменять.
3. Что делать если надо переподключить не все пины GND, а только несколько, тогда используют Supply Pin со значением Номер_пина=Имя_Цепи и т.д. в зависимости от вариантов
Если же все пины присутствуют на символе и в схеме соответственно, естественно никаких доп атрибутов не требуется, просто подключаем цепи.
Пины можно соединить не рисуя связи, а просто разместив на пинах атрибут Net_Name (прямо в символе)
Кстати, есть еще вариант - использовать иерархию (если номера пинов не нужно отображать на схеме). Т.е сверху обычный символ транзистора (внутри маленькая подсхемка с символом на 6 ног).
Сообщение отредактировал exiro - Feb 26 2013, 18:19
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 5 2013, 10:35
|
Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 1-06-09
Пользователь №: 49 807
|
Господа, а есть кто из Харькова ?
есть ламерские вопросы..
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 25 2013, 06:08
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 26-10-11
Пользователь №: 67 967
|
///
Сообщение отредактировал sturi - Mar 25 2013, 06:54
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 25 2013, 07:32
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 551
Регистрация: 3-09-10
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 59 267
|
Цитата(exiro @ Mar 13 2013, 14:49) Перед отправкой проекта в ExpeditionPCB, нужно сделать сборочный чертеж. Можно ли его сделать средствами PADS, или придется пользоваться сторонними продуктами вроде autocad? не совсем понял вопрос - перед отправкой проекта в экспедишн? это что значит? сборочник из PADS можно сделать в pdf формате через соотв меню.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 1 2013, 12:07
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 22-06-11
Пользователь №: 65 820
|
Цитата(Jul @ Mar 26 2013, 16:09) Извиняюсь, я что-то не понимаю сути вопроса - зачем отправлять разведенную плату
из PADS в Expedition ? Нарисовали схему, теперь нужно развести. Нужно вместе с нетлистом передать человеку примерную сборку. Интересно кто, и как это сборку делает.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 2 2013, 08:51
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 476
Регистрация: 15-12-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 481
|
Сборочный чертеж получается после разводки из любого пакета проектирования, надо только при создании компонентов прорисовать правильно все корпуса,
например, в слое Assembly.
А для разводки - как вы сказали, примерную сборку - передается эскиз размещения основных компонентов, это можно хоть от руки сделать,
или в любом графическом редакторе.
Если у вас есть схема, правильно сделана база данных, вам остается только "высыпать" элементы на плату и расставить их
(всесто конструктора или вместе с конструктором).
Если в базе данных корпусов нет - тогда эскиз от руки, или квадратики в любом графическом редакторе.
Схемотехнические редакторы сборочного чертежа не делают. Это функция топологического редактора.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 3 2013, 08:29
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 25-06-12
Пользователь №: 72 497
|
Подскажите, пжлст, в чем проблема: а camcad при экспорте в гербер геометрия сopper pour какбы "расползается", контуры будто резиновые, расползаются вокруг падов, дорожек, совершенно неожиданные зазоры появляются. При переходе из pads в camcad через tools/manufacturing все открывается и выглядит как надо, но "расползается" именно на этапе экспорта в gerber.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 3 2013, 16:42
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 25-06-12
Пользователь №: 72 497
|
Цитата(ClayMan @ Apr 3 2013, 14:37) Так а почему бы в гербер напрямую из PADS не передать проект, зачем CAMCAD? Ну, поскольку тут топик как ламерский заявлен, не постесняюсь спросить: а как из pads сразу гербер получить? Я полагал, что в пакете программ на этом конкретно специализируется camcad... Честно скажу, в экспорте PADSа среди разных возможностей прямого хода не вижу , подскажите, пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 3 2013, 20:50
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 449
Регистрация: 28-10-04
Из: Украина
Пользователь №: 1 002
|
Цитата(tempny @ Apr 3 2013, 20:42) Ну, поскольку тут топик как ламерский заявлен, не постесняюсь спросить: а как из pads сразу гербер получить? Я полагал, что в пакете программ на этом конкретно специализируется camcad... Честно скажу, в экспорте PADSа среди разных возможностей прямого хода не вижу , подскажите, пожалуйста. В ПАДС гербера получить очень легко. Экспорт здесь ни при чем. Используйте меню File->CAM. Полазьте там, кнопок понажимайте. HELP в основном. Идея создания герберов в ПАДСе очень проста: Во время проектирования платы вы рисуете всякие элементы на множестве слоев и в виде множества объектов. Вы видите их все вместе, как бы просматриваете плату насквозь. Так вот в меню File->CAM вы сами вручную (то есть исключительно гибко) настраиваете, как будет построен тот или иной ВЫХОДНОЙ слой платы, а именно ГЕРБЕР. Вы можете указать, какие слои будут использованы для построения данного Гербера (иногда хватает одного, иногда нужно несколько слоев из дизайна). Тут же указывается, какие именно объекты из каждого выбранного слоя будут прорисованы в Гербере. Не отходя от кассы, можно проверить, что же получилось (Preview). При генерации герберов не забудьте также NCDrill.drl - файл сверловки и DrillDrawing - файл на принтер опять же для сверловки (я сохраняю его в PDF но для этого его надо иметь как принтер). Очень рекомендую найти и пользоваться программу ViewMate для просмотра герберов. Если совсем уж не знаете, с какой стороны подступиться, можете выложить здесь небольшую платку. Я сделаю в ней все что надо для генерации герберов, поизучаете.
--------------------
Умею молчать на 37 языках...
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 5 2013, 06:56
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 25-06-12
Пользователь №: 72 497
|
Цитата(Gorby @ Apr 4 2013, 00:50) В ПАДС гербера получить очень легко. Экспорт здесь ни при чем.
Используйте меню File->CAM. Полазьте там, кнопок понажимайте. HELP в основном.
Идея создания герберов в ПАДСе очень проста:
Во время проектирования платы вы рисуете всякие элементы на множестве слоев и в виде множества объектов.
Вы видите их все вместе, как бы просматриваете плату насквозь.
Так вот в меню File->CAM вы сами вручную (то есть исключительно гибко) настраиваете, как будет построен тот или иной ВЫХОДНОЙ слой платы, а именно ГЕРБЕР.
Вы можете указать, какие слои будут использованы для построения данного Гербера (иногда хватает одного, иногда нужно несколько слоев из дизайна). Тут же указывается, какие именно объекты из каждого выбранного слоя будут прорисованы в Гербере. Не отходя от кассы, можно проверить, что же получилось (Preview).
При генерации герберов не забудьте также NCDrill.drl - файл сверловки и DrillDrawing - файл на принтер опять же для сверловки (я сохраняю его в PDF но для этого его надо иметь как принтер).
Очень рекомендую найти и пользоваться программу ViewMate для просмотра герберов.
Если совсем уж не знаете, с какой стороны подступиться, можете выложить здесь небольшую платку. Я сделаю в ней все что надо для генерации герберов, поизучаете. Спасибо! Благодарю за подробный ответ! Потружусь-разоберусь, да поможет мне help.
|
|
|
|
|
|
|
 |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
