реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> методы борьбы с МСИ (многолучевостью)
Виктор39
сообщение Apr 5 2013, 08:58
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 123
Регистрация: 8-02-13
Из: Минск
Пользователь №: 75 542



впервые занимаюсь чем либо подобным, поэтому возникают всевозможные проблемы.

подскажите методы борьбы с МСИ, возникающей из-за многолучевости канала. может книги или статьи, где можно найти ценную информацию.
собственно у меня имеется QPSK сигнал в УКВ диапазоне. скорость передачи данных Мегабиты в секунду. в модели канала задержка лучей до нескольких миллисекунд. и того имеем большие межсимвольные помехи. подскажите наиболее оптимальные методы борьбы с этим нехорошим явлением, применимо к моему случаю. спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JohnKorsh
сообщение Apr 5 2013, 09:05
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 182
Регистрация: 6-01-05
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 1 820



.OFDM. то есть рапараллеливание по частотным каналам с введением защитного интервала в каждом. В канале относительно медленно. А сумма - требуемая скорость. Для борьбы с межканальными помехами - Виттерби, для борьбы с пачками помех - Рид-Соломон. Говорить можно много. Наберите в поисковике - масса информации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andyp
сообщение Apr 5 2013, 10:18
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163



Начните с букваря про эквалайзеры (например Проакис) или
Gregory E. Bottomley, Channel Equalization for Wireless Communications: From Concepts to Detailed Mathematics
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Apr 5 2013, 13:09
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(Виктор39 @ Apr 5 2013, 12:58) *
в модели канала задержка лучей до нескольких миллисекунд


Это где такая разность путей в 1000 км возникает?


Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Apr 5 2013, 14:45
Сообщение #5


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(petrov @ Apr 5 2013, 07:09) *
Это где такая разность путей в 1000 км возникает?

думаю что там не столько путей, сколько каких нить переотраженок. канал то УКВешный, он землю огибает ИМХО. Эквалайзеры тут бессильны, такую разность хода не исправить. Как вариант многолучевой приемник


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Apr 5 2013, 15:00
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(des00 @ Apr 5 2013, 18:45) *
думаю что там не столько путей, сколько каких нить переотраженок. канал то УКВешный, он землю огибает ИМХО.


фантастика :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thermit
сообщение Apr 5 2013, 15:09
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 781
Регистрация: 3-08-09
Пользователь №: 51 730



Цитата
petrov:
фантастика sm.gif


Скорее, фэнтэзи...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Apr 5 2013, 15:51
Сообщение #8


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(petrov @ Apr 5 2013, 10:00) *
фантастика sm.gif

спорить не буду, т.к. не знаю. Но ко мне приходили с вопросом создания пространственного эквалайзера на 8 антенн, как раз для загоризонтной связи %) Какие то у них там были проблемы с переотраженкой от разных слоев атмосферы


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Apr 5 2013, 17:43
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(des00 @ Apr 5 2013, 17:45) *
думаю что там не столько путей, сколько каких нить переотраженок. канал то УКВешный, он землю огибает ИМХО. Эквалайзеры тут бессильны, такую разность хода не исправить. Как вариант многолучевой приемник


Это в КВ 5мs задержка между лучами (стандартная модель для высоких широк кажется). Но там символьная частота 2400 Гц.


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Apr 5 2013, 18:56
Сообщение #10


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(alex_os @ Apr 5 2013, 12:43) *
Это в КВ 5мs задержка между лучами (стандартная модель для высоких широк кажется). Но там символьная частота 2400 Гц.

но тут то мегабиты sm.gif эквалайзер мега размера нужен sm.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Виктор39
сообщение Apr 8 2013, 05:46
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 123
Регистрация: 8-02-13
Из: Минск
Пользователь №: 75 542



Цитата
Это где такая разность путей в 1000 км возникает?


я не знаю, как все будет работать в реальности, какая разность путей. я просто смоделировал УКВ канал предложенный в стандарте (DRM http://www.etsi.org/deliver/etsi_es/201900...980v030201p.pdf - приложение В). Там задержка между лучами дана в миллисекундах. Ну а скорость передачи данных, как я уже упоминал, в мегабитах.

не я же первый в укв диапазоне пытаюсь передавать данные на мегабитных скоростях. как-то же решалась это проблема у предыдущих разработчиков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Apr 8 2013, 07:09
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(Виктор39 @ Apr 8 2013, 09:46) *
я не знаю, как все будет работать в реальности, какая разность путей. я просто смоделировал УКВ канал предложенный в стандарте (DRM http://www.etsi.org/deliver/etsi_es/201900...980v030201p.pdf - приложение В). Там задержка между лучами дана в миллисекундах. Ну а скорость передачи данных, как я уже упоминал, в мегабитах.


Вы невнимательны, нет там миллисекундных задержек на УКВ. Параметры модели нужно брать исходя из конкретных условий распространения, а не первое попавшееся совсем из другой области.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Apr 8 2013, 07:18
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(Виктор39 @ Apr 8 2013, 08:46) *
я не знаю, как все будет работать в реальности, какая разность путей. я просто смоделировал УКВ канал предложенный в стандарте (DRM http://www.etsi.org/deliver/etsi_es/201900...980v030201p.pdf - приложение В). Там задержка между лучами дана в миллисекундах. Ну а скорость передачи данных, как я уже упоминал, в мегабитах.

не я же первый в укв диапазоне пытаюсь передавать данные на мегабитных скоростях. как-то же решалась это проблема у предыдущих разработчиков.


И где же там УКВ ?? В анекс B сказано :
The channels to be considered are the LF, MF and HF broadcast radio transmission channels.

И скорость в DRM не мегабиты а килобиты. И модуляция OFDM, что сильно уменьшает влияние многолучевости.


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Виктор39
сообщение Apr 8 2013, 07:34
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 123
Регистрация: 8-02-13
Из: Минск
Пользователь №: 75 542



Цитата
Вы невнимательны, нет там миллисекундных задержек на УКВ. Параметры модели нужно брать исходя из конкретных условий распространения, а не первое попавшееся совсем из другой области.


Цитата
И где же там УКВ ?? В анекс B сказано :
The channels to be considered are the LF, MF and HF broadcast radio transmission channels.


вы правы. просто попросил на форуме стандарты для укв, мне предложили именно эту ссылку. я реально невнимателен. спасибо.

может подскажите, где можно найти стандарты канала, подходящие для моего случая?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Apr 8 2013, 07:51
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(Виктор39 @ Apr 8 2013, 10:34) *
вы правы. просто попросил на форуме стандарты для укв, мне предложили именно эту ссылку. я реально невнимателен. спасибо.

может подскажите, где можно найти стандарты канала, подходящие для моего случая?

Да много где , например из GSM-
ETSI EN 300 910 V8.4.1 (2000-10) Annex C (normative):
Propagation conditions.


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 06:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016