реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> нужен стабилитрон на 1 вольт
RKS
сообщение Apr 17 2013, 19:25
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(decom @ Apr 17 2013, 22:56) *
Да ничего сказочного, длина пакета GSM 0.577мс со скважностью 4.618мс. .... Корпус поди сделали из пластика...
вот с этим вы попали в точку. На картинке осциллограмма. Корпус действительно из ABS - он на DIN рейку. Нам металлические не попадались такого типа. Все остальное покритиковали профессионально, но... не попали ни разу....

Плата на которой действительно стоит 9G20 8 слоев. TPS60500 в том дизайне самим ATMELом рекомендован. Потребление всей схемы смотрели - не дергается совсем. На FB TPS завтра посмотрю - даже интересно. Смотрели сигналы на конденсаторах накачки (это ж помпа) -там никаких отличий во время работы передатчика или когда он не работает не наблюдалось.

Про платы. 1-ый и 8-ой - земляные полигоны с компонентами. 2-ой - сплошной полигон земли. 4-ый и 6-ой - полигоны земли с проводниками. 3-ий и 5-ый - полигоны положительных напряжений с проводниками. 7-ой сплошной полигон 3.3 вольта. Полигон 1 вольт - питание ядра в пятом слое и в основном под самим процом. Но есть проводник в верхнем слое до контрольной точки на разъеме.

GSM модуль стоит на дочерней плате 2 слоя на высоте 11 мм над основной платой. Под его антенной частью стоят два USB разъема. Размеры дочерней плат чуть меньше спичечного коробка.



Сообщение отредактировал RKS - Apr 17 2013, 19:40
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 17 2013, 20:26
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(RKS @ Apr 17 2013, 22:25) *
На FB TPS завтра посмотрю - даже интересно.

Это неправильно. Просто замените её временно на LDO, как минимум одним неизвестным будет меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
decom
сообщение Apr 18 2013, 04:40
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 9-12-12
Из: Саранск
Пользователь №: 74 770



Цитата(RKS @ Apr 17 2013, 23:25) *
Плата на которой действительно стоит 9G20 8 слоев.


Не представляю тогда как может GSM модуль навести помехи на низковольтную шину питания. Да еще с таким уровнем. Если есть планы питания, наводок быть не может в принципе. Планы питания просто не дадут раскачать настолько. GSM модуль это же не микроволновка. Возьмите сотовый телефон, соедините его с техподдержкой и пока там тетенька вещает, положите его на свою плату, и посмотрите что будет с шиной питания. Ваш GSM модуль в это время отключите, оставьте включенным только процессор.
Вот тады все и станет ясно. Я уверен на 100% не будет там никаких скачков до 2.5Вольт от наводок с сотового телефона. Для уверенности отрубите у мобильника питание, затем подайте. Они при регистрации в первые пару секунд выдает полную мощность.

Еще вариант, запитать временно сам GSM модуль от внешнего источника, и запустить Ваше устройство. Тогда останутся чистые наводки.

Сообщение отредактировал decom - Apr 18 2013, 04:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Apr 18 2013, 09:12
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Сегодня еще раз детально посмотрели. Есть проводник подключенный к полигону 1 вольт. Идет на контрольный разъем. Длина около 25 миллиметров. Старая нокия E51 в режиме 2G практически положенная на процессор давала такой же пагубный эффект 1 раз из пяти.

Отрезали проводник от разъема (фактически укоротили миллиметров на 10 и полегчало. С откусанным проводником ни с нокией ни с модулем никаких проблем не замечено. Проблема действительно проявляется только первые 5-7 секунд. Но процессору этого хватало. Потом когда соединения устанавливалось можно было делать все что угодно - никаких скрипов/сбоев.
Вообщем разобрались с проблемой. Но диод по питанию на всякий случай предусмотрим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Apr 22 2013, 06:00
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



интересно...
а полигон 1В содержит конденсаторы керамику, электролиты, кстати микросхемка то может на 740мкФ работать?
наверно у вас сама тпс-ка глючила от ЭМ полей а не проц?

http://www.youtube.com/watch?v=k_unfLvmqKE
и первые пару ссылок
https://www.google.ru/search?q=emi+op+amp&a...me&ie=UTF-8
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Apr 24 2013, 10:02
Сообщение #21


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(RKS @ Apr 18 2013, 13:12) *
Отрезали проводник от разъема (фактически укоротили миллиметров на 10 и полегчало. С откусанным проводником ни с нокией ни с модулем никаких проблем не замечено. Проблема действительно проявляется только первые 5-7 секунд.

Скорей всего Вам просто повезло, с тем же успехом можно было отрезать какой-нибудь земляной проводник. Еще подумайте, что будет с теми кому Вы продадите свой модуль и у кого низкий уровень сигнала GSM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение May 2 2013, 00:33
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Предложу попробовать зашунтировать конденсаторы обвеса TPS60500, да и сам план 1 В где доступно, маленькими высокочастотными емкостями, например, что-то около 470 pF. Ещё хочу обратить внимание на выходной LC фильтр (Figure 28 из DS)


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение May 2 2013, 07:14
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(RKS @ Apr 17 2013, 14:38) *
Нужен или стабилитрон или какая-то аналогичная схема, способная сгладить выбросы на шине питания 1 вольт. Пока поставили большую емкость - помогло но не до конца. Импульсы достигают 2.5 вольт и длятся до 500 микросекунд - то есть не иголки. Помеха наведенная - практически с радиоэфира. Заэкранировать не получится. С конденсатором 470 микрофарад импульсы растягиваются до 3 миллисекунд но амплитуда выше 1.5 вольт не поднимается. Буду благодарен за любые идеи
Что за хрень? Схему источника давайте. Характер потребления также укажите (индуктивная нагрузка часто приводит к подобному).
ЗЫю Извиняюсь, темц до конца не дочитал.


Цитата(RKS @ Apr 17 2013, 20:48) *
Контроллер УСПД со встроенным GSM модемом. На тестовом стенде попалась на первый взгляд самая простая L образная антенна китайского производства. Уровень сигнала с ней в зоне уверенного приема максимальный - 31 единица. В момент установки соединения модуль лучит в антенну так что на рядом расположенном 1-вольтовом стабилизаторе TPS60500 скачут импульсы до 2.5 вольт длительностью до 500 микросекунд...
А, вот оно что...

Цитата(RKS @ Apr 17 2013, 20:48) *
ARM9 получая такое питание для ядра зависает примерно через 2-3 секунды. Поставили конденсатор - 470u Зависать перестал...
Братцы, ну нельзя же так.
Бороться надобно с причиной, а не следствием.
Иначе ить заказчики порвут...

В общем, давайте примерную схему стенда.
На интегральный стабилизатор, при правильной разводке платы, по идее, СВЧ особенно влиять не должно.


PS. В порядке размышлений... я вряд ли когда-либо использовал бы подобные стабилизаторы.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение May 3 2013, 08:15
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(Stanislav @ May 2 2013, 11:14) *
Бороться надобно с причиной, а не следствием.


Если без обид - единственная здравая мысль на все сообщение. Все остальное - последствия невнимательного чтения предыдущих сообщений.

Действительно бороться начали со следствием - в голову сразу не пришло что такие сильные наводки могли возникнуть на куске провода. Вдоль и поперек излазили TPSку , обвешали что могли емкостями номиналом от 10 до 100000 пик. Порезали кучу проводников в надежде выловить еще чего-нибудь чувствительное к наводке. В результате нашли один единственный проводник идущий от полигона 1 вольт к контрольному разъему - очень было удобно на этапе массового производства специальным тестером за раз мгновенно проверить правильность всех напряжений их там 4. Чудесным образом проводник можно отрезать в миллиметре от полигона. Доработка потребует немного денег но на 200 штуках это исправить не проблема.

Использовать такой стабилизатор предложил ATMEL в рефдизайне. Почему то ему верится больше...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th July 2025 - 00:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01448 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016