Нужен или стабилитрон или какая-то аналогичная схема, способная сгладить выбросы на шине питания 1 вольт. Пока поставили большую емкость - помогло но не до конца. Импульсы достигают 2.5 вольт и длятся до 500 микросекунд - то есть не иголки. Помеха наведенная - практически с радиоэфира. Заэкранировать не получится. С конденсатором 470 микрофарад импульсы растягиваются до 3 миллисекунд но амплитуда выше 1.5 вольт не поднимается. Буду благодарен за любые идеи

Два диода в прямом включении дадут Вам 1В

Именно надо или устранять источник помех, или экранировать и при этом грамотно разводить плату, или размещать ваш блок в пространстве так, чтобы действие помехи было минимальным. Почему заэкранировать нельзя ? Что за проект такой, если не секрет ?

А стабилитрон-то каким образом вас спасет?

Диоды не спасут, т.к. имеют огромный температурный дрейф.
Если с кондером 470 мкФ начинаются улучшения, ставьте ионистор. 1 Ф, 10 Ф, сколько найдете.

Дроссель последовательно в цепь питания, а конденсатор уже после него.

Или последовательно несколько дросселей-конденсаторов (п-образный фильтр какого-то порядка). Уже внутри экрана, конечно.

Контроллер УСПД со встроенным GSM модемом. На тестовом стенде попалась на первый взгляд самая простая L образная антенна китайского производства. Уровень сигнала с ней в зоне уверенного приема максимальный - 31 единица. В момент установки соединения модуль лучит в антенну так что на рядом расположенном 1-вольтовом стабилизаторе TPS60500 скачут импульсы до 2.5 вольт длительностью до 500 микросекунд. ARM9 получая такое питание для ядра зависает примерно через 2-3 секунды. Поставили конденсатор - 470u Зависать перестал. У нас идет постоянный обмен по I2C - тоже сбои начались. Пищалка стоит простым транзистором запираемая. В базе резистор. На нем наводятся пинчи, от которых пищалка начинает поскрипывать, как магнитола когда рядом мобильник звонок принимает. Как посоветовал первый откликнувшийся поставили 2 диода ES1J в прямом включении (они просто есть в большом количестве). Места занимают меньше чем конденсатор и крепить удобно. Стало лучше чем с конденсатором. На I2C прекратились сбои - видимо от питания ядра все "колбасилось". Вот бы найти диод у которого прямое падение около вольта. 1 штуку еще удобнее крепить. Заэкранировать наверное было бы правильно (как собственно во всех мобильниках и сделано) но в этом дизайне невозможно чисто механически. С выносной антенной на кабеле (уже на сборке 13 сантиметров) никаких проблем. Но заказчик боится что вкрутят короткую антенну и все слетит. Вообщем стало очевидно зачем в самолетах при взлете/посадке просят мобильники выключить....

Замените TPS60500 на что-нибудь другое.

У меня простой вопрос: почему Вы считаете, что это наводка, а не броски тока, которые потребляет ядро?
Вы можете на АРМ подать ресет или что-то другое, чтобы он перестал "дергать" ток и повторить эксперимент?
Вполне возможно, что ядро начинает слишком дергать Ваше питание, а оно - слабое и плохо разведено...
А потом сделайте еще один эксперимент. Уберите процессор и вместо него поставьте резистор, так чтобы тек номинальный ток. Потом получите наводку и посчитайте мощьность генератора наводок... Вы же знаете примерную емкость монтажа и сопротивление в цепи, стоящее вместо АРМа...
Один из этих двух простых опытов покажет Вашу ошибку....
Удачи!

Вообще, превышение на 2,5В на полмиллисекунды - это сказочное что-то. Главное, что площадь наводки ненулевая, где-то неслабо детектируется, и ток наводки - около ампера Это наводка или что-то совсем другое?

Синфазная помеха давится только синфазным дросселем. После него ставите кондер емкостью микрофарад 200 и не ищете стабилитрон.

Да ничего сказочного, длина пакета GSM 0.577мс со скважностью 4.618мс. Они просто отвратно развели плату, скорее всего двухслойку, если вообще не однослойку,
вот там и наводится такой кошмар. Корпус поди сделали из пластика. А надо бы из железа, цельно алюминиевый. Мы тоже делали в свое время УСПД, корпус из люминя, антенна GSM на разъеме, вкрученном прямо в корпус, прямое соединение по земле плата, антенна, корпус. Никаких наводок не было и в помине. Хотя плата была разведена просто ну никак, как позже выяснилось.
Здесь видать все еще веселее. У нас ведь как, "нам тут время терять некогда, времени нет и насморка нет".
Поэтому пихают модуль на однослойной плате в размеры спичечного коробка, "чтоб круто смотрелось". А потом диоды ставят на питание, что на самом деле жесть жестяная

Хм, а Вы много знаете ARM9 с питанием ядра 1.0В, которые можно было бы установить на однослойку?
Мне вот из "народных" только SAM9G20 приходит на ум с таким питанием, но там одним или двумя слоями никак не обойтись.

Наводится, скорее всего, на цепь FB или внутренности TPS60500.

Но навести 2.5Вольта по GSM это надо постараться. Я когда с УСПД возился, извините месяцами отлаживал с платой на столе без корпуса, модем прямо на плате, передающая антенна проводок 7см, торчал прямо с модема над платой, НИКАКИХ наводок не было и в помине. Максимум десятые доли вольта и то скачки лезли по потреблению, не наводка, а именно просадки.
Вообще непонятно, как они умудряются такое словить. Может там не наводки, а именно проблемы с потреблением, при просадках входного напряжения контроллеры питания выходят из режимов и отсюда эти нереальные скачки. Но это только предположение.

И это чего мы гадаем, схему и фото платы в студию. Должны же мы позитивом зарядиться

вот с этим вы попали в точку. На картинке осциллограмма. Корпус действительно из ABS - он на DIN рейку. Нам металлические не попадались такого типа. Все остальное покритиковали профессионально, но... не попали ни разу....

Плата на которой действительно стоит 9G20 8 слоев. TPS60500 в том дизайне самим ATMELом рекомендован. Потребление всей схемы смотрели - не дергается совсем. На FB TPS завтра посмотрю - даже интересно. Смотрели сигналы на конденсаторах накачки (это ж помпа) -там никаких отличий во время работы передатчика или когда он не работает не наблюдалось.

Про платы. 1-ый и 8-ой - земляные полигоны с компонентами. 2-ой - сплошной полигон земли. 4-ый и 6-ой - полигоны земли с проводниками. 3-ий и 5-ый - полигоны положительных напряжений с проводниками. 7-ой сплошной полигон 3.3 вольта. Полигон 1 вольт - питание ядра в пятом слое и в основном под самим процом. Но есть проводник в верхнем слое до контрольной точки на разъеме.

GSM модуль стоит на дочерней плате 2 слоя на высоте 11 мм над основной платой. Под его антенной частью стоят два USB разъема. Размеры дочерней плат чуть меньше спичечного коробка.

Это неправильно. Просто замените её временно на LDO, как минимум одним неизвестным будет меньше.

Не представляю тогда как может GSM модуль навести помехи на низковольтную шину питания. Да еще с таким уровнем. Если есть планы питания, наводок быть не может в принципе. Планы питания просто не дадут раскачать настолько. GSM модуль это же не микроволновка. Возьмите сотовый телефон, соедините его с техподдержкой и пока там тетенька вещает, положите его на свою плату, и посмотрите что будет с шиной питания. Ваш GSM модуль в это время отключите, оставьте включенным только процессор.
Вот тады все и станет ясно. Я уверен на 100% не будет там никаких скачков до 2.5Вольт от наводок с сотового телефона. Для уверенности отрубите у мобильника питание, затем подайте. Они при регистрации в первые пару секунд выдает полную мощность.

Еще вариант, запитать временно сам GSM модуль от внешнего источника, и запустить Ваше устройство. Тогда останутся чистые наводки.

Сегодня еще раз детально посмотрели. Есть проводник подключенный к полигону 1 вольт. Идет на контрольный разъем. Длина около 25 миллиметров. Старая нокия E51 в режиме 2G практически положенная на процессор давала такой же пагубный эффект 1 раз из пяти.

Отрезали проводник от разъема (фактически укоротили миллиметров на 10 и полегчало. С откусанным проводником ни с нокией ни с модулем никаких проблем не замечено. Проблема действительно проявляется только первые 5-7 секунд. Но процессору этого хватало. Потом когда соединения устанавливалось можно было делать все что угодно - никаких скрипов/сбоев.
Вообщем разобрались с проблемой. Но диод по питанию на всякий случай предусмотрим.

интересно...
а полигон 1В содержит конденсаторы керамику, электролиты, кстати микросхемка то может на 740мкФ работать?
наверно у вас сама тпс-ка глючила от ЭМ полей а не проц?

http://www.youtube.com/watch?v=k_unfLvmqKE
и первые пару ссылок
https://www.google.ru/search?q=emi+op+amp&a...me&ie=UTF-8

Скорей всего Вам просто повезло, с тем же успехом можно было отрезать какой-нибудь земляной проводник. Еще подумайте, что будет с теми кому Вы продадите свой модуль и у кого низкий уровень сигнала GSM

Предложу попробовать зашунтировать конденсаторы обвеса TPS60500, да и сам план 1 В где доступно, маленькими высокочастотными емкостями, например, что-то около 470 pF. Ещё хочу обратить внимание на выходной LC фильтр (Figure 28 из DS)

Что за хрень? Схему источника давайте. Характер потребления также укажите (индуктивная нагрузка часто приводит к подобному).
ЗЫю Извиняюсь, темц до конца не дочитал.


А, вот оно что...

Братцы, ну нельзя же так.
Бороться надобно с причиной, а не следствием.
Иначе ить заказчики порвут...

В общем, давайте примерную схему стенда.
На интегральный стабилизатор, при правильной разводке платы, по идее, СВЧ особенно влиять не должно.


PS. В порядке размышлений... я вряд ли когда-либо использовал бы подобные стабилизаторы.

Если без обид - единственная здравая мысль на все сообщение. Все остальное - последствия невнимательного чтения предыдущих сообщений.

Действительно бороться начали со следствием - в голову сразу не пришло что такие сильные наводки могли возникнуть на куске провода. Вдоль и поперек излазили TPSку , обвешали что могли емкостями номиналом от 10 до 100000 пик. Порезали кучу проводников в надежде выловить еще чего-нибудь чувствительное к наводке. В результате нашли один единственный проводник идущий от полигона 1 вольт к контрольному разъему - очень было удобно на этапе массового производства специальным тестером за раз мгновенно проверить правильность всех напряжений их там 4. Чудесным образом проводник можно отрезать в миллиметре от полигона. Доработка потребует немного денег но на 200 штуках это исправить не проблема.

Использовать такой стабилизатор предложил ATMEL в рефдизайне. Почему то ему верится больше...