реклама на сайте
подробности

 
 
> Изолированный DC/DC 48 -> 12...60, 500 Вт
Slonofil
сообщение Mar 26 2013, 11:12
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



Товарищи!

Задали на работе задачку. Нужно сделать DC/DC-преобразователь с такими характеристиками:
1. Uвх = 44...48 (typ)...52 В;
2. Uвых = 12...60(!) В;
3. Pвых = 500 Вт;
4. Вход и выход гальванически развязаны, Uиз не меньше 2 кВ;
5. Защита от КЗ и перенапряжения по выходу;
6. Защита от помех по выходу (воздушная линия), грозозащита.

В общем, нужно сделать нечто нетривиальное, особенно если учесть, что при номинальном входном напряжении в 48 В нужно иметь возможность дать на выходе 60 В...

Опыта маловато, но очень нужно. Подскажите, в какую сторону копать, чтобы сделать хотя бы первые шаги в верном направлении!

Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Start new topic
Ответов (45 - 59)
Slonofil
сообщение Mar 29 2013, 11:28
Сообщение #46


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



Цитата(Егоров @ Mar 29 2013, 14:20) *
Выходное не получить в таком широком диапазоне без двойного преобразования с промежуточной полустабилизированной шиной.

Вот тут не понял... мне нужно из входного стабильного сделать - что? Промежуточное стабильное (какое?) или промежуточное регулируемое (в каких предположительно пределах?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 29 2013, 14:34
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Slonofil @ Mar 29 2013, 13:54) *
Прошу прощения за нубство, не могли бы Вы пояснить, зачем нужно двойное преобразование? Входное напряжение более-менее стабильное - 48 В +/- 10%. Зачем и насколько его уменьшать при помощи Step-down? Чтобы уменьшить напряжение и увеличить токи в первичке?

Чтобы пуш-пулл не делать регулируемым. Иначе есть риск загнать его сердечник в насыщение.
Впрочем, если входное стабильно, можно было бы попробовать... Но проще вряд ли получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slonofil
сообщение Mar 29 2013, 14:38
Сообщение #48


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



Цитата(Herz @ Mar 29 2013, 17:34) *
Чтобы пуш-пулл не делать регулируемым. Иначе есть риск загнать его сердечник в насыщение.
Впрочем, если входное стабильно, можно было бы попробовать... Но проще вряд ли получится.

Понятно, спасибо!

Меня вот сильно беспокоит тот факт, что даже без учёта повышения выходного напряжения диапазон регулировки получается очень широким. Фильтр для выпрямления и сглаживания нужно будет делать явно не из одного только дросселя и конденсатора.

Ещё думаю над тем, из чего делать обратную связь. Традиционная схема на опто-транзисторе подойдёт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Mar 29 2013, 17:31
Сообщение #49


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Обратноходовый, однако, хороший трансформатор импедансов, в смысле, что можно считать выходной ток и напряжение исходя из постоянной максимальной мощности. А пуш-пулл?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Mar 29 2013, 18:28
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Да считать-то все легко, и обратноходовики, и прочее, как писать на С++ или эскизный проект "Титаника".
Ну, насчитали 60-80 ампер, распечатали на принтере. А дальше что?
Их же придется в реальности коммутировать и выпрямлять. Стоило бы над этим подумать. Особенно, если больше 5 ампер ничего никогда коммутировать не приходилось.
А тут думают об оптроне и красивом лейбле. Как вроде нельзя вместо глубоких размышлений почитать даташит на РС817А.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
velkarn
сообщение Mar 30 2013, 07:20
Сообщение #51


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



Цитата(Егоров @ Mar 29 2013, 14:20) *
Выходное не получить в таком широком диапазоне без двойного преобразования с промежуточной полустабилизированной шиной.

почему? ну будет скважность меняться в 6-8 раз, почему нет?

что касается моего имхо по субжу, я бы предложил однотактный полумост (схема однотактная - никаких проблем с замагничиванием и симметрированием)
доводилось делать на этой топологии ИП на 5В, 50А при кратности изменения входного напряжения 3.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Mar 30 2013, 09:25
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Автор, можете конкретизировать выходные токи преобразователя? Т.е диапазон напряжений- диапазон токов. А то голые 500 Вт при таком диапазоне по выходу- ни о чем не говорят. В принципе можно такое построить на одном мосте или пуш-пуле со средней точкой (если меди не жалко) с активным секционным коммутируемым выпрямителем. Только выпрмителем таким управлять- готовых микросхем просто нет. Надо будет или микроконтроллер с кучей таймеров ставить, или ПЛИС на управление. И транзисторов в выпрямителе куча потребуется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alekssan
сообщение Apr 22 2013, 11:18
Сообщение #53


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 24-01-12
Пользователь №: 69 848



Цитата(Slonofil @ Mar 26 2013, 15:12) *
DC/DC-преобразователь с такими характеристиками:
1. Uвх = 44...48 (typ)...52 В;
2. Uвых = 12...60(!) В;
3. Pвых = 500 Вт;
4. Вход и выход гальванически развязаны, Uиз не меньше 2 кВ;
5. Защита от КЗ и перенапряжения по выходу;
6. Защита от помех по выходу (воздушная линия), грозозащита.
В общем, нужно сделать нечто нетривиальное, особенно если учесть, что при номинальном входном напряжении в 48 В нужно иметь возможность дать на выходе 60 В...


Есть такой DC/DC источник V48A48E500BL : Uвх=48(36–75)Vdc, Uвых=48 (4,8-52,8)Vdc (наверно могут сделать и другой номинал 54V регулировка 10-110%), P=500Вт, Tрабочий=-10...+105С или до -55... 105С, весь комплекс защит. Только грозазащиты нет нужно делать самостоятельно. Изоляция вх/вых = 3000В и габариты 117 x 55,9 x 12,7 мм!
особенность при регулировке напряжения в низ. выходной ток остается прежним, и мощность соответственно падает т.к. обмотки не расчитаны на больший ток при меньшем напряжени.

Datasheet - http://cdn.vicorpower.com/documents/datash...maxi-family.pdf
Инфу на русском можно здесь почитать - http://www.powel.ru/products/vicor/?id=7
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slonofil
сообщение Apr 22 2013, 11:28
Сообщение #54


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



Цитата(alekssan @ Apr 22 2013, 14:18) *
Есть такой DC/DC источник V48A48E500BL : Uвх=48(36–75)Vdc, Uвых=48 (4,8-52,8)Vdc (наверно могут сделать и другой номинал 54V регулировка 10-110%), P=500Вт, Tрабочий=-10...+105С или до -55... 105С, весь комплекс защит. Только грозазащиты нет нужно делать самостоятельно. Изоляция вх/вых = 3000В и габариты 117 x 55,9 x 12,7 мм!
особенность при регулировке напряжения в низ. выходной ток остается прежним, и мощность соответственно падает т.к. обмотки не расчитаны на больший ток при меньшем напряжени.

Datasheet - http://cdn.vicorpower.com/documents/datash...maxi-family.pdf
Инфу на русском можно здесь почитать - http://www.powel.ru/products/vicor/?id=7

Спасибо Вам за Ваш ответ!

Нашёл уже несколько подобных вариантов, но у всех них один и тот же недостаток - Isolation voltage (out to base) 500 Vrms. А надо всё те же 2 kV. Таких не нашёл. Максимум, что встречал - 700 V. Но они на испытаниях дохли, так что надо именно полную изоляцию - вход к выходу, вход к корпусу и выход к корпусу.

Вообще, задача несколько упростилась (с одной стороны) тем, что решено было делать источник на 150 Вт; и усложнилась тем, что нужно найти какой-то реф-дизайн такого источника и применять только готовые компоненты - мотать самостоятельно слишком дорого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Apr 24 2013, 13:45
Сообщение #55


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Slonofil @ Apr 22 2013, 15:28) *
... мотать самостоятельно слишком дорого.

слишком дорого, что мотать? и сколько? и какой порядок в рублях понятия -дорого?

зы. может где пропустил, но так и не понял, на какой же топологии остановились.

Сообщение отредактировал _gari - Apr 24 2013, 13:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slonofil
сообщение Apr 24 2013, 13:55
Сообщение #56


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



Цитата(_gari @ Apr 24 2013, 16:45) *
слишком дорого, что мотать? и сколько? и какой порядок в рублях понятия -дорого?

зы. может где пропустил, но так и не понял, на какой же топологии остановились.

Вы будете смеяться, но до сих пор ищу реф-дизайн, где бы был приведён список копмонентов (Bill of material) с ГОТОВЫМ трансом.

Мотать не хочу не я, а заказчик. Поэтому до сих пор и ищу =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Apr 24 2013, 15:22
Сообщение #57


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Смеяться не буду, если эти поиски оплачивают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slonofil
сообщение Apr 24 2013, 15:26
Сообщение #58


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



Цитата(_gari @ Apr 24 2013, 18:22) *
Смеяться не буду, если эти поиски оплачивают.

Ага. А потом догоняют и ещё раз оплачивают =)

Ищу на Linear Tech. и ST. Много чего-то похожего, что мне бы вполне подошло, но нигде нет нужного транса. Ещё ведь вопрос в изоляции - она-то как раз и есть ключевой элемент. Транс должен иметь соответствующую изоляцию...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Apr 24 2013, 15:52
Сообщение #59


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



О изоляции читал. Даже сразу понятно, что проще изготовить такой транс, пропитать и залить герметично, чем найти. Время уйдет меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 24 2013, 15:58
Сообщение #60


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Slonofil @ Apr 24 2013, 17:55) *
до сих пор ищу реф-дизайн, где бы был приведён список копмонентов (Bill of material) с ГОТОВЫМ трансом.
А Вы не думали о том, каким образом производители готовых трансов узнают о Ваших специфических требованиях по выходному напряжению? rolleyes.gif
ПМСМ, единственный вариант - взять штуки три-четыре трансов из серии POL, первички соединить параллельно, вторички - последовательно. Можно даже поставить по отдельному выпрямителю на каждую вторичку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 07:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01527 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016