реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Чем измерять температуру спирали кварцевого нагревателя?
fmdost
сообщение Apr 26 2013, 00:08
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-05-07
Из: г. Ставрополь. Северный Кавказ. Россия
Пользователь №: 27 606



Нагреватель, нихромовая спираль в трубке из кварцевого стекла, используется для радиационного нагрева поверхности. Надо как-то поддерживать заданную температуру спирали. Термопара из за потерь на переизлучение показывает погоду на Марсе.
Температура воздуха внутри корпуса прибора 300-400С. требуемая температура спирали 300-700С, точность +/-25С.
Какие ещё методы можно использовать для измерения данной температуры?
Спасибо.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Apr 26 2013, 01:51
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Не знаю ТКС нихрома, но для углеродного нагревателя подключенного в 220В мерял сопротивление самого нагревателя и по нему стабилизировал температуру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 26 2013, 06:25
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Пирометром измерить эту зависимость.
Но она слабая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 26 2013, 06:44
Сообщение #4


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(fmdost @ Apr 26 2013, 03:08) *
Какие ещё методы можно использовать для измерения данной температуры?

По цвету спирали.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fmdost
сообщение Apr 26 2013, 07:32
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-05-07
Из: г. Ставрополь. Северный Кавказ. Россия
Пользователь №: 27 606



Цитата(dinam @ Apr 26 2013, 05:51) *
Не знаю ТКС нихрома...

ТКС у нихрома очень низкий - 2% на 100С.

Цитата(VCO @ Apr 26 2013, 10:44) *
По цвету спирали.

Из чего сделать защитное стекло на пирометр?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 26 2013, 07:42
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(fmdost @ Apr 26 2013, 04:08) *
Надо как-то поддерживать заданную температуру спирали.

Можно еще стабилизировать мощность. Еще можно измерять температуру целевой поверхности. Еще можно измерять свет от лампы на фиксированном расстоянии.

Цитата(fmdost @ Apr 26 2013, 11:32) *
Из чего сделать защитное стекло на пирометр?

Что и от чего стекло должно защищать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Apr 26 2013, 07:52
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(fmdost @ Apr 26 2013, 14:32) *
ТКС у нихрома очень низкий - 2% на 100С.
Так и точность у вас небольшая. Если есть желание и время, то я думаю вполне можно реализовать. У меня стабильность была порядка градуса, если правильно помню. Т.к. делал это на PICe в прошлом веке sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 26 2013, 08:04
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(dinam @ Apr 26 2013, 11:52) *
Так и точность у вас небольшая. Если есть желание и время, то я думаю вполне можно реализовать. У меня стабильность была порядка градуса, если правильно помню. Т.к. делал это на PICe в прошлом веке sm.gif


Тут не только (не столько) заботит малость коэффициента, а еще его воспроизводимость от штуки у штуке и еще от времени.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fmdost
сообщение Apr 26 2013, 09:22
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-05-07
Из: г. Ставрополь. Северный Кавказ. Россия
Пользователь №: 27 606



Цитата(Tanya @ Apr 26 2013, 11:42) *
Можно еще стабилизировать мощность. Еще можно измерять температуру целевой поверхности. Еще можно измерять свет от лампы на фиксированном расстоянии.

Мощность уже стабилизируется, верне напряжение. Хотелось бы ПИД, чтобы быстрее выходил на режим. Света при 300с не очень, плюс ещё воздух окружающий лампы нагретый, а работа у меня идёт то лучами. Вот термопара и не подходит.


Цитата
Что и от чего стекло должно защищать?

Температура воздуха внутри 300с. Смотровое окошко.


Цитата(dinam @ Apr 26 2013, 11:52) *
Так и точность у вас небольшая...

Нагреватель 3кВатт управляется тиристорами, 3 фазы, и время разогрева желательно поменьше. Придётся косвенно, по потребляемой мощности. Сложновато. Но как вариант, если не найду другой способ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 26 2013, 10:54
Сообщение #10


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(fmdost @ Apr 26 2013, 12:22) *
Нагреватель 3кВатт управляется тиристорами, 3 фазы, и время разогрева желательно поменьше. Придётся косвенно, по потребляемой мощности. Сложновато. Но как вариант, если не найду другой способ...

Тогда потребляемая мощность должна зависеть от температуры окружающей среды. У Вас какой диапазон рабочих температур?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Apr 26 2013, 13:59
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(fmdost @ Apr 26 2013, 16:22) *
Нагреватель 3кВатт управляется тиристорами, 3 фазы, и время разогрева желательно поменьше. Придётся косвенно, по потребляемой мощности. Сложновато. Но как вариант, если не найду другой способ...
У меня мощность была 500Вт, управлял симистором. И у этого способа минимальная постоянная времени (thermal time constant).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Apr 26 2013, 15:05
Сообщение #12


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Меряли терморезисторами температуру нагреваемой поверхности, ессно, это все было "в тени". Большой минус метода - надо чтобы датчики были как можно ближе к поверхности. Туда бы пирометр... но тогда они еще были по заоблачным ценам
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Apr 26 2013, 15:46
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Проще всего попытаться использовать для этой цели ИНФРАКРАСНЫЙ ТЕРМОМЕТР.
Вот в Гугле первым делом наткнулась на это:
http://www.ndt-geo.ru/product_511.html

У меня на работе есть подобный. В коробочке лежит. Измеряет температуру бесконтактно, но не очень точно.
Направляла его на свою руку - показывает только 30 град. На кипящую воду в чайнике - показывает 95 град. И вообще, около комнатной температуры у него большая ошибка, а чем горячее, чем относительная ошибка меньше.

Возможно, его калибровать надо, но я этого не делала. Да и вообще, никто им кроме меня ни разу не пользовался, а я лишь только из любопытства - не могла пройти мимо - вещь красивая, иностранная sm.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Apr 26 2013, 16:29
Сообщение #14


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Xenia @ Apr 26 2013, 18:46) *
вещь красивая, иностранная sm.gif.

Ага, там должна быть подстройка под коэфф. отражения измеряемой поверхности
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fmdost
сообщение Apr 26 2013, 17:33
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-05-07
Из: г. Ставрополь. Северный Кавказ. Россия
Пользователь №: 27 606



Цитата(VCO @ Apr 26 2013, 14:54) *
Тогда потребляемая мощность должна зависеть от температуры окружающей среды. У Вас какой диапазон рабочих температур?

Да не, мерить сопротивление под рабочим напряжением. У нихрома маленький температурный коэффициент, высокоточная схема требуется.


Цитата(Xenia @ Apr 26 2013, 19:46) *
Проще всего попытаться использовать для этой цели ИНФРАКРАСНЫЙ ТЕРМОМЕТР.
...
Возможно, его калибровать надо...

Если одномодовый, то однозначно нужен коэффициент черноты. Если двухмодовый, то с ним несколько проще. Но! У мня заполнение спиралью 30% + защитное стекло + стекло на лампе + то что ЗА лампой. Что он намерит в этом случае? Не ожидал что всё так сложно. sad.gif
Вполне согласен на пирометр, даже на многомодовый. Только как его правильно поставить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 09:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01925 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016