реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Closed TopicStart new topic
> Начинающему хард-менеджеру, С чего начать, какие методологии?
Maverick
сообщение May 11 2013, 22:28
Сообщение #46


я только учусь...
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 447
Регистрация: 29-01-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 839



Цитата(velaskes @ May 9 2013, 11:04) *
У Вас неправильная мотивация, Вы собираетесь заработать денег на руководстве людьми. Это тупиковый путь, и книги Вам не помогут.
Правильная стратегия управления людьми это пытаться провернуть максимальный объем работы, качественно, чтобы облегчить жизнь исполнителям.
Вы будете удивлены, но если у Вас трое подчиненных, а Вы хороший руководитель, то выгоднее уволить всех троих и оставить Вас одного.
Потому что руководитель работает за троих. Эффективность начинает расти, когда в подчинении более 5ти человек.
А Вы прямо написали, что работа с железками вгоняет Вас в депрессию. Это означает две вещи. Первое у Вас нет внутренних ресурсов для руководства людьми.
Второе у Вас нет опыта и знаний, чтобы самому осознать этот печальный факт.
Читайте книжки на здоровье, но знайте, становление руководителя процесс долгий и тернистый.
И Вы на нем сломаете себе шею. Из за глупости и самоуверенности. Мне Вас не жаль.
Пишу для тех, кто захочет сразу подняться в "руководители" с помощью книжек. Это самый эффективный способ ... свернуть себе шею.
Под этим термином "свернуть себе шею" я имею ввиду полное разрушение личности как боевой единицы, когда человека заставляют делать то, что полностью противоречит его внутренним установкам, заставляют предать все то, на чем держится его внутренний мир. И для этого не обязательно заставить человека целовать сапоги. В мире управленцев есть масса способов отыметь незадачливого менеджера куда более изощренно. Так что готовьтесь, бесплатные пирожки только в сказках. И готовьте вазелин и антидепрессанты sm.gif
Управление людьми это очень опасное для здоровья занятия. Я не пугаю, а пишу, повторяю для тех, кто в состоянии слушать, прежде чем прыгнуть в неизвестность.

согласен...
Красиво написали...


--------------------
If it doesn't work in simulation, it won't work on the board.

"Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя" Антуан де Сент-Экзюпери повесть "Маленький принц"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladz
сообщение May 13 2013, 05:38
Сообщение #47


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 74
Регистрация: 17-06-04
Пользователь №: 39



Цитата(Maverick @ May 12 2013, 02:28) *
согласен...
Красиво написали...

Не знаю, мне эти описания неминуемого извращенного секса, разрушения личности, депресси (где это у автора топика депрессия?) напомнили концовку анекдота:
Цитата
Везде-то вы побывали, Иван Иваныч! Всё-то вы видели!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maverick
сообщение May 13 2013, 07:33
Сообщение #48


я только учусь...
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 447
Регистрация: 29-01-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 839



Цитата(vladz @ May 13 2013, 08:38) *
Не знаю, мне эти описания неминуемого извращенного секса, разрушения личности, депресси (где это у автора топика депрессия?) напомнили концовку анекдота:

как говорится на вкус и цвет товарищей нет wink.gif


--------------------
If it doesn't work in simulation, it won't work on the board.

"Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя" Антуан де Сент-Экзюпери повесть "Маленький принц"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение May 13 2013, 12:23
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



Цитата(MrYuran @ May 8 2013, 14:43) *
Стоит только учитывать, что суровые разработчики в тертых джинсах и свитерах, очень не любят напарафиненных мальчиков, которые учат их жизни или бьются в истерике - "Как не готово? Что значит стрижка только начата?!"
Поэтому xошь-не хошь, а основные понятия иметь придется.
Иначе свои же будут вокруг оптической оси обводить, которая сломалась во время протирки


очень популярное мнение в нашей стране. наследие работы в гос. конторах по-моему.
но "лечатся" такие суровые разработчики элементарно, то есть если у руководства есть желание заставить разработчиков работать, а не сидеть в соц.сетях или обсуждать ошибки менеджмента, и руководство дает рычаги (прежде всего финансовые) менеджерам для управления - то лечится это в течении пары недель. ну или помер - так помер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение May 13 2013, 12:29
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(yes @ May 13 2013, 15:23) *
менеджерам для управления - то лечится это в течении пары недель.

Ну и сколько строк кода надо писать за смену?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение May 13 2013, 12:59
Сообщение #51


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



Цитата(Methane @ May 13 2013, 16:29) *
Ну и сколько строк кода надо писать за смену?


такие разработчики языков не уважают (не знают и выучить не могут), они в схематике все делают

НО! для начинающего менеджера нужно понимать, что если он приходит управлять существующим коллективом, со своими методами разработки, инструментами и методологией (пусть даже в коллективе таких слов не знают и не понимают), которые устарели, обладают низкой продуктивностью и т.п., то начинать с того что вводить новые прогрессивные методы прямо так сразу не стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SDFF
сообщение May 13 2013, 14:14
Сообщение #52


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 13-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 972



Цитата(yes @ May 13 2013, 15:23) *
очень популярное мнение в нашей стране. наследие работы в гос. конторах по-моему.
но "лечатся" такие суровые разработчики элементарно, то есть если у руководства есть желание заставить разработчиков работать, а не сидеть в соц.сетях или обсуждать ошибки менеджмента, и руководство дает рычаги (прежде всего финансовые) менеджерам для управления - то лечится это в течении пары недель. ну или помер - так помер.

Приведите примеры успешного ”лечения” в вашей стране предприятий (из отраслей соответствующих теме форума) "вылеченных", ну не за пару недель, а хотя бы за 20 последних лет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение May 13 2013, 15:10
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



Цитата(SDFF @ May 13 2013, 18:14) *
Приведите примеры успешного ”лечения” в вашей стране предприятий (из отраслей соответствующих теме форума) "вылеченных", ну не за пару недель, а хотя бы за 20 последних лет.


общеизвестного примера не приведу, и даже частный вынужден приводить так, чтобы невозможно было вычислить участников sm.gif

на заре моей деятельности я столкнулся с очень хорошим РМ (он уже давно в США, увы).
один из узлов проекта разрабатывался в ведущем отраслевом институте весьма заслуженной группой разработчиков - доктора, кандидаты.
методология там была такая - рисуется на бумаге, потом специальные девочки перерисовывают набело, следующие специальные девочки вводят в компьютер. о какой-то верификации вообще речи не было.
этот РМ купил им книжку по верилогу и дал пол-года на освоение, но сдавать должны верилог и минимальные тестбенчи, если хотят деньги (руководство наделило его полной властью в принятии решения о сотрудничестве и оплате)
и где-то через два года, когда сдавали узел, был вполне годный поведенческий верилог (ну не все, что-то, конечно, осталось структурной копией схем) и сделали работоспособный чип (верификацию делали отдельно бывшие студенты)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SDFF
сообщение May 14 2013, 06:21
Сообщение #54


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 13-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 972



Цитата(yes @ May 13 2013, 18:10) *
общеизвестного примера не приведу, и даже частный вынужден приводить так, чтобы невозможно было вычислить участников

Ну вот об этом и речь.
Чтение книжек про американский капитализм (типа: ”Как я вылечил Дженерал моторс”) не помешает, но и слишком всерьёз при наших нынешних реалиях принимать не стоит. Точно также для советских особого практического значения (кроме познавательного) не имела в своё время книжка ”Деловая Америка: записки инженера”.
Инженеры-разработчики новой техники, приспособившиеся к советской системе стимулирования творческого труда, нормально вписались и в нынешнюю систему, правильно оценив современные ”правила игры”, и наиболее передовые из них выгоду извлекают лично для себя из ущербности и кривизны её весьма немалую.
Вот будет здесь полная копия американского или европейского капитализма, тогда и поговорим об их правилах игры, а пока что максимизация дохода инженера-разработчика при минимизации усилий лежит несколько в стороне от чтения американских учебников. Правильная ориентация в нашей экономической действительности и правильное понимание опыта передовиков ”капиталистического труда” рядом с вами гораздо важнее для личного благополучия.

P.S. Одна моя знакомая окончила Ин. Яз., а потом московскую высшую школу КГБ, в новое время ведёт крупный международный бизнес , соответственно изучила массу всяких западных экономических и менеджерских курсов. Со смехом говорит, что всё это, про человеческую сущность, ей гораздо фундаментальнее и откровеннее рассказали в ВШ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение May 14 2013, 14:04
Сообщение #55


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(SDFF @ May 14 2013, 01:21) *
P.S. Одна моя знакомая окончила Ин. Яз., а потом московскую высшую школу КГБ, в новое время ведёт крупный международный бизнес , соответственно изучила массу всяких западных экономических и менеджерских курсов. Со смехом говорит, что всё это, про человеческую сущность, ей гораздо фундаментальнее и откровеннее рассказали в ВШ.

Ну и что, всем в ВШ КГБ? Чтобы быть адекватными счастливцами?
Так "сущность" все же объяснили. В КГБ. Вот пока такие спецы будут "править бал" и будет беспредел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение May 14 2013, 14:55
Сообщение #56


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Myron @ May 14 2013, 17:04) *
Ну и что, всем в ВШ КГБ? Чтобы быть адекватными счастливцами?
Так "сущность" все же объяснили. В КГБ. Вот пока такие спецы будут "править бал" и будет беспредел.

Зато в инженерии будет порядок. Все за решеткой и у каждого свой конвоир, тоесть менеджер конечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeniy740102
сообщение May 16 2013, 09:16
Сообщение #57


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 10-04-11
Из: Минск
Пользователь №: 64 258



Нашел курсы в Минске: ЕР50 Принципы управления проектами, но его стоимость слишком большая для меня.

Кто подскажет другие курсы?


--------------------
Евгений Павлюкович
Представительство GSI Technology - производитель микросхем SRAM и псевдо-SRAM (LowLatencyDRAM).

+375 29 520-04-18
y.pauliukovich(at)semicom.by



Подробнее о GSI и продуктовых линейках
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dubov
сообщение May 17 2013, 07:23
Сообщение #58


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 408
Регистрация: 28-05-12
Пользователь №: 72 052



Цитата(Methane @ May 14 2013, 18:55) *
Зато в инженерии будет порядок. Все за решеткой и у каждого свой конвоир, тоесть менеджер конечно.

об это "В круге первом" у Солженицына.

Цитата(Evgeniy740102 @ May 16 2013, 13:16) *
Нашел курсы в Минске: ЕР50 Принципы управления проектами, но его стоимость слишком большая для меня.

Кто подскажет другие курсы?

1500$ дорого за курс?

у нас трудовик в школе основы бизнеса вёл. Может вам к нему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение May 17 2013, 07:51
Сообщение #59


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Dubov @ May 17 2013, 11:23) *
1500$ дорого за курс?

у нас трудовик в школе основы бизнеса вёл. Может вам к нему?

Время == деньги, как всегда.
Жалко денег, придется заплатить временем. Или наоборот.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение May 17 2013, 09:05
Сообщение #60


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



Цитата(SDFF @ May 14 2013, 10:21) *
Ну вот об этом и речь.
Чтение книжек про американский капитализм (типа: ”Как я вылечил Дженерал моторс”) не помешает, но и слишком всерьёз при наших нынешних реалиях принимать не стоит.


я, если не считать короткого периода после ВУЗа, работал в RnD иностранных компаний и столкнулся с "отечественным" подходом к инженерной деятельности относительно недавно уже будучи матерым sm.gif специалистом.
поэтому подход "мне херово платят, поэтому я буду херово работать" распространенный в инженерных (а возможно и любых других) коллективах правильным назвать не могу. поставщиком таких кадров до сих пор являются гос. конторы, там, скорее всего, не вылечить

Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01521 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016