реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Преобразователь AC/AC 230V -> 0-210V, который может менять частоту на выходе 30-140 Гц
sergeeff Jr.
сообщение May 16 2013, 16:57
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 568
Регистрация: 8-07-07
Из: Занзибар
Пользователь №: 28 964



Именно такие данные написаны описании одного прибора. Хотелось бы разобраться в принципе его работы. Может у кого есть ссылка на похожую схему?

Мощность прибора около 1кВт.


--------------------
"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 16 2013, 17:00
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(sergeeff Jr. @ May 16 2013, 19:57) *
Именно такие данные написаны описании одного прибора. Хотелось бы разобраться в принципе его работы. Может у кого есть ссылка на похожую схему?

Мощность прибора около 1кВт.

Похоже, классический частотный преобразователь для асинхронного двигателя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff Jr.
сообщение May 16 2013, 21:01
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 568
Регистрация: 8-07-07
Из: Занзибар
Пользователь №: 28 964



Да, только с той разницей, что нагрузка индуктивная, но не мотор, а электомагнит. То есть после выключения напряжения дальше крутиться ничего не будет.

Ну и частотный преобразователь, но с возможностью менять амплитуду.

Вообще я ище конечно готовую аналоговую часть (т.к. думаю, что это вопрос давно решенный), на которую я сделаю свое управление с МК.

И главное, что на выходе нужно 1-фазовое напряжение.


--------------------
"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение May 17 2013, 05:31
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Цитата(sergeeff Jr. @ May 17 2013, 00:01) *
Да, только с той разницей, что нагрузка индуктивная, но не мотор, а электомагнит. То есть после выключения напряжения дальше крутиться ничего не будет.

Ну и частотный преобразователь, но с возможностью менять амплитуду.

Вообще я ище конечно готовую аналоговую часть (т.к. думаю, что это вопрос давно решенный), на которую я сделаю свое управление с МК.

И главное, что на выходе нужно 1-фазовое напряжение.


Как раз обычный преобразователь частоты с ШИМ и синус фильтром. Частота меняется изменением модулирующей частоты, а амплитуда - коэффициентом заполнения. Однофазный вариант - тоже не беда. Требуется лишь увеличить емкость в звене постоянного тока (некоторые фирмы выпускают и однофазный вариант). Думаю, что, порывшись в интернете, можно купить вообще готовое устройство для Ваших целей. Если нет, то покупаете готовый частотник и играетесь. Можно собирать самому на интеллектупльных модулях от mitsubishi или вообще на рассыпухе. Все будет зависить от Вашего желания и возможностей. Удачи! sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 17 2013, 05:59
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Это не AC-AC, а AC-DC-AC.

AC-AC частоту не меняет, пример можно посмотреть здесь.

Мощность у переменного тока пульсирующая, и пульсирует она от нуля, поэтому чтобы поменять частоту надо эту мощность сперва преобразовать в постоянную — выпрямителем/корректором и конденсатором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение May 17 2013, 06:31
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Цитата(Plain @ May 17 2013, 08:59) *
Это не AC-AC, а AC-DC-AC.

AC-AC частоту не меняет,


Не сочтите за флейм, но с чего Вы взяли? А как же НПЧ (он же циклоконвертор)?

Если вдаваться в терминологию, то AC-DC-AC будет преобразователь, у которого есть преобразование по постоянному току (например, чоппер или бустер в звене постоянного тока)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 17 2013, 07:12
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(injener @ May 17 2013, 09:31) *
А как же НПЧ (он же циклоконвертор)?

Нарисуйте вариант однофазное 50 Гц в однофазное 49,5 Гц и увидите ответ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение May 17 2013, 07:18
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Я не спорю, не в любом диапазоне частот. Но, например, с 50Гц сделать 10Гц элементарно. Я же указал, что просто осторожно с терминологией

Например, если взять квазичастотный софтстартер, то там никакого выпрямителя нет и в помине. Но он обеспечивает ступенчатый частотный пуск двигателя (в дискретных частотах и амплитудах, соответственно)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 17 2013, 07:24
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



С терминологией всё в порядке. Если на входе синус и на выходе тоже синус, то это только изменение частоты, а если на входе синус, а на выходе пожаровзровоопасная коряга, то это не только изменение частоты, но и в общем случае преступление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение May 17 2013, 07:26
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Цитата(Plain @ May 17 2013, 10:24) *
то это не только изменение частоты, но и в общем случае преступление.


Вы это скажете мировым лидерам вроде АВВ, Schneider, GE и иже с ними? wink.gif

Я в общем-то не хотел начинать дискуссию. Как Вы сами можете убедиться, я посоветовал топикстартеру именно решение со звеном постоянного тока. Но справедливости ради заметил о разных АС/АС преобразователях...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff Jr.
сообщение May 19 2013, 11:20
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 568
Регистрация: 8-07-07
Из: Занзибар
Пользователь №: 28 964



А если взять например уже готовый прибор, который на выходе выдает три фазы амплитудой от 0 до 300В и частоту от 0 до 100Гц и сделать из трех фаз одну?

Просто что-то не могу найти готовый преобразователь 3 фазы в 1 фазу.


--------------------
"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 25 2013, 18:32
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Если от 3-х фаз Вам надо просто пощёлкать микроконтроллером одним электромагнитом, то для этого нужен только выпрямитель и 4 ключа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение May 25 2013, 19:48
Сообщение #13


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(sergeeff Jr. @ May 17 2013, 00:01) *
Да, только с той разницей, что нагрузка индуктивная, но не мотор, а электомагнит.

Вибротехникой занялись?
Итак, если следовать Вашему плану:
1 берете VFD с однофазным входом 220В/ 1кВт
2 подключаете электромагнит на две фазы
3 выставляете параметры, убираете всякую возможность векторного управления.
Кстати, при выборе надо смотреть, чтобы всякие там vector control || DTC(direct torque control) и автонастройки на параметры двигателя отключались из меню, иначе ничего не выйдет.
--
Про успех такого эксперимента судить не могу, поскольку делал сам лет 8 назад единично полный мост со всякими там многочастотными колебаниями, общей регулировкой амплитуды и прочие плюхи, для экспериментов. Ничего сложного там нет.

Можно еще купить какой-нить паркетный motor control kit, убедившись, что нужная моща будет. Зато напишете программу и Вам совершенно будет все равно, болтается в воздухе 3-я фаза или нет.

Сообщение отредактировал _Pasha - May 25 2013, 19:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff Jr.
сообщение May 25 2013, 20:41
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 568
Регистрация: 8-07-07
Из: Занзибар
Пользователь №: 28 964



Да речь идёт о вибромагните. Хотелось бы управление амплитудой и частотой сделать. Ну и при этом не хочется изобретать велосипед.


--------------------
"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение May 25 2013, 21:07
Сообщение #15


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(sergeeff Jr. @ May 25 2013, 23:41) *
Хотелось бы управление амплитудой и частотой сделать. Ну и при этом не хочется изобретать велосипед.

Видимо, придется изобрести-таки sm.gif
Сразу важный момент - может быть, что один вывод магнита - жестко земля.
Определитесь, потому что с полным мостом все-же мороки меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 06:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016