реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Адаптивный круиз контроль, Сделать самому
syoma
сообщение May 31 2013, 17:39
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Привет.
Как вы думаете реально доставить сабж в машину? Имеется ввиду такой круиз, который бы самостоятельно регулировал скорость, подстраиваясь под впереди идущую машину используя радар.

В принципе машина с круизом есть. Кнопками можно добавлять и уменьшать скорость. Вопрос в радаре.
На немецкие машины эта деталь стоит в районе 500€. На японские - дороже. У них у всех есть CAN интерфейс, но наверняка заумный.
Может можно что-нибудь самостоятельно придумать?

Из того, что нашел - японцы используют радар в районе 30 GHz - 300 GHz с длиной волны 1 mm - 10 mm в вакууме. У него одна посылающая антенна и 9 приемных. Вертикальный угол охвата примерно 4°, горизонтальный - 20°. Дистанция обнаружения - до 120м.

Более подробное описание у меня есть.

Пообсуждаем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение May 31 2013, 19:57
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(syoma @ May 31 2013, 20:39) *
Пообсуждаем?

В смысле, самодельный радар пообсуждаем, или что-то другое ?
P.S. Как по мне, подобная штука - типичное излишество, причем весьма вредное и очень дорогое. Но я могу и заблуждаться ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение May 31 2013, 21:24
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата
P.S. Как по мне, подобная штука - типичное излишество, причем весьма вредное и очень дорогое. Но я могу и заблуждаться ...

Меня не интересует насколько это бессмысленно. По вредности на Тойоте пишут, что радар отключается когда машина стоит и не рекомендуют находиться в пределах 20см впереди него.

Цитата(kovigor @ May 31 2013, 21:57) *
В смысле, самодельный радар пообсуждаем, или что-то другое ?

В первую очередь интересует, можно ли что-то готовое приобрести - хотя бы сам радар. Ну и варианты обработки сигнала, ессно.






Go to the top of the page
 
+Quote Post
SFx
сообщение Jun 1 2013, 20:04
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 758
Регистрация: 11-07-05
Из: Понаехал (Мск)
Пользователь №: 6 688



Цитата(syoma @ Jun 1 2013, 01:24) *
В первую очередь интересует, можно ли что-то готовое приобрести - хотя бы сам радар. Ну и варианты обработки сигнала, ессно.


каталог запчастей тайоты откройте или дилера попросите открыть, там наверняка есть у него партнам, и по нему можно заказать как отдельную деталь, ну малоли вдруг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Jun 1 2013, 20:25
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Смотрел я каталог и схемы тойоты. Там радар подключается к управляющему блоку через CAN. Тот тоже через CAN подключается к ECM и блоку управления АБС. Радар сам по себе по каталогу стоит около 2500€, что мне кажется слишком дорого. Для сравнения на немецких машинах радар стоит до 500€. Разбираться с CANом конечно можно, но для этого надо машину в своем распоряжении иметь - а где я ее найду?. А без машины и не поймешь, какие сообщения надо подавать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SFx
сообщение Jun 2 2013, 02:10
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 758
Регистрация: 11-07-05
Из: Понаехал (Мск)
Пользователь №: 6 688



Цитата(syoma @ Jun 2 2013, 00:25) *
Смотрел я каталог и схемы тойоты. Там радар подключается к управляющему блоку через CAN. Тот тоже через CAN подключается к ECM и блоку управления АБС. Радар сам по себе по каталогу стоит около 2500€, что мне кажется слишком дорого. Для сравнения на немецких машинах радар стоит до 500€. Разбираться с CANом конечно можно, но для этого надо машину в своем распоряжении иметь - а где я ее найду?. А без машины и не поймешь, какие сообщения надо подавать.

А что вы хотели? вон у вольво как опция он стоит 99Круб.
не знаю как у тайоты, но у вольво педаль тормаза вниз опускается когда адаптивный-круиз тормозит.
в общем, как я понял, адаптивный круиз работает не только от радара, но еще при поддержке камеры, так что 500 евро - это крайне гуманная цена.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RFTech
сообщение Jun 2 2013, 14:08
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 223
Регистрация: 16-10-12
Пользователь №: 73 974



Цитата(syoma @ May 31 2013, 21:39) *
Привет.
Как вы думаете реально доставить сабж в машину? Имеется ввиду такой круиз, который бы самостоятельно регулировал скорость, подстраиваясь под впереди идущую машину используя радар.

В принципе машина с круизом есть. Кнопками можно добавлять и уменьшать скорость. Вопрос в радаре.
На немецкие машины эта деталь стоит в районе 500€. На японские - дороже. У них у всех есть CAN интерфейс, но наверняка заумный.
Может можно что-нибудь самостоятельно придумать?

Из того, что нашел - японцы используют радар в районе 30 GHz - 300 GHz с длиной волны 1 mm - 10 mm в вакууме. У него одна посылающая антенна и 9 приемных. Вертикальный угол охвата примерно 4°, горизонтальный - 20°. Дистанция обнаружения - до 120м.

Более подробное описание у меня есть.

Пообсуждаем?



Разрабатываем и производим мини-радары в диапзоне 24-36GHz. Можно адаптировать под круиз-контроль.
Находимся в Москве
Обращайтесь в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Approxymator_66
сообщение Jun 15 2013, 19:37
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 24-05-11
Пользователь №: 65 242



Интересно, а на какую машину ты поставишь эту систему?
Я кстати в данный момент работаю над такой системой.
Для такой системы необходимо работать с ЭБУ двигателя, и врезаться в тормозную систему.
Есть электрическая схема такой системы, но имеются небольшие неточности в плане электродвигателя и датчика расстояния.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Jun 18 2013, 12:41
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Ну у меня Тойота. Для начала я не хотел бы врезаться в тормозную систему, а сделать хотя бы простую надстройку над штатным круизом. В моем круизконтроле, который штатно стоит на машине схема проста - есть две линии - если одну из них подцепить на землю - скорость увеличивается. Если другую - уменьшается. Если никакую не трогать - машина будет держать постоянную скорость.
Т.е. можно было бы сделать какой-то ПИ-контроллер, который бы дергал эти линии и держал дистанцию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 18 2013, 13:14
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(syoma @ Jun 18 2013, 15:41) *
Т.е. можно было бы сделать какой-то ПИ-контроллер, который бы дергал эти линии и держал дистанцию.

Приехать можно кому то в зад. Я бы более реальную штуку делал для наших дорог - локатор ям. Что-то вроде ИК прожектора, и две камеры на крыше и возле бампера. Дальше по идее можно отличия искать или еще чего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Approxymator_66
сообщение Jun 25 2013, 04:32
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 24-05-11
Пользователь №: 65 242



Цитата(syoma @ Jun 18 2013, 18:41) *
Т.е. можно было бы сделать какой-то ПИ-контроллер, который бы дергал эти линии и держал дистанцию.

Ну ты конечно по-простому подходишь к решению вопросу, но это слишком дубовое решение.
И да, ты можешь въехать в зад впередиидущего автомобиля, о безопасности не может идти и речи.

Для начала, я бы поставил датчик измерения расстояния и сигнальную лампочку в салоне, которая бы сигнализировала о том, что пора тормозить. Кроме этого замерял бы текущую скорость
нашего авто. И плюсом погодные условия, так как тормозной путь на разных поверхностях разный.
В итоге у нашей системы имеется три коэффициента: S (расстояние до препятствия), Vавт (скорость нашего авто), f (коэффициент трения).
Далее расчитываем тормозной путь по формуле Sторм= (Vавт*Vавт)/(254*f)

Но тут не все так просто.
Есть три варианта развития событий:
1) впередиидущий автомобиль движется медленно, пора тормозить (S<Sторм);
2) впередиидущий автомобиль движется с постоянной скоростью, ничего не задействуем (S=Sторм);
3) впередиидущий автомобиль движется быстрее, ускоряем наш авто (S>Sторм).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 25 2013, 05:23
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Approxymator_66 @ Jun 25 2013, 07:32) *
И плюсом погодные условия, так как тормозной путь на разных поверхностях разный.

И как погодные условия мерять? Я знаю только один способ. Убедиться что рядом никого нет, и резко дать по тормозам.

Цитата
1) впередиидущий автомобиль движется медленно, пора тормозить (S<Sторм);
2) впередиидущий автомобиль движется с постоянной скоростью, ничего не задействуем (S=Sторм);
3) впередиидущий автомобиль движется быстрее, ускоряем наш авто (S>Sторм).

4. впередидиущий автомобиль - фура с уснувшим водителем. Съехала со встречки и едет на вас.
5. впередидиущий автомобиль - попал в яму, где ему вывернуло рычаг и автомобиль часточно удаляется и частично приближается. Вертится тоесть.
6. Тоже что и пункт 5, но рычаг вырвало у вас и мир стал вертется вокруг вас.
7.
8.
9....

100000...
Всего не предусмотреть.

Если серьезно, то как вы будете мерять расстояние до впереди идущей машины? Если тупо дальномером, то он после очередной кочки, покажет что к вам несется преграда, причем с громадной скоростью. Если в этот момент ударить по тормозам, то это не очень хорошо для тормозов, и в вас может приехать сзади, человек который в этот момент рассматривал небо после очередной кочки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Approxymator_66
сообщение Jun 25 2013, 05:44
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 24-05-11
Пользователь №: 65 242



Цитата(Methane @ Jun 25 2013, 11:23) *
100000...
Всего не предусмотреть.

Если серьезно, то как вы будете мерять расстояние до впереди идущей машины? Если тупо дальномером, то он после очередной кочки, покажет что к вам несется преграда, причем с громадной скоростью. Если в этот момент ударить по тормозам, то это не очень хорошо для тормозов, и в вас может приехать сзади, человек который в этот момент рассматривал небо после очередной кочки.


Да я не говорю, что это будет просто. Человек задал вопрос, я на него решил ответить.

А вот реализовывать или нет данную систему, это уже другой вопрос. Одно дело разработать алгоритм работы, предусмотреть все вероятные и невероятные ситуации.
Но другое - это реализация в автомобиле: я лично не стал бы врезаться в тормозную систему своего рабочего автомобиля, подключаться к ЭБУ двигателя.
А вот над автовазом я бы поиздевался))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 25 2013, 06:01
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Approxymator_66 @ Jun 25 2013, 08:44) *
А вот реализовывать или нет данную систему, это уже другой вопрос. Одно дело разработать алгоритм работы, предусмотреть все вероятные и невероятные ситуации.
Но другое - это реализация в автомобиле: я лично не стал бы врезаться в тормозную систему своего рабочего автомобиля, подключаться к ЭБУ двигателя.
А вот над автовазом я бы поиздевался))

Я бы ни на каком не стал. Ни на ВАЗе, ни на Таврии. Простой пример - идете на обгон, а тут умная железка решает дать по тормозам. Зима, поворот дороги и гололед... Из того что действительно может быть было бы неплохо сделать, это попытаться соорудить систему обнаружения ям на дорогах. По идее, если расположить две камеры на крыше, максимально удаленно. Или одну у бампера, другую на крыше. Или две у бампера, две на крыше, то может быть получилось бы сделать систему предупреждения о ямах на дороге. Или пешеходов. Алгоритмы, и вообще информация о том, в какую сторону копать, должна быть доступна в Матлабе и на сайте NASA (еще первые роверы ее использовали). Главное - не нужно вмешиваться в тормозную, и алгоритм работы легко защитить от копирования.

Гуглить

Stereoscopic 3d surface Reconstruction
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Approxymator_66
сообщение Jun 25 2013, 06:07
Сообщение #15





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 24-05-11
Пользователь №: 65 242



Цитата(Methane @ Jun 25 2013, 12:01) *
Я бы ни на каком не стал. Ни на ВАЗе, ни на Таврии.


Согласен с тем, чтобы не лезть в системы своего автомобиля.

Но обнаружения ям будет эффективным при обнаружении их минимум за 50-70 метров перед автомобилем. Но мало обнаружить. Водителю то что делать с этой информацией.

Удобно было бы, чтобы система показывала оптимальный маршрут объезда ям. И водитель бы либо следовал указаниям, либо объезжал как сам решил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 06:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016