реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Измерение переменного напряжения, Класификация методов переменного напряжения
Ivan Petrovich
сообщение Jun 2 2013, 15:25
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 5-04-11
Из: Lviv
Пользователь №: 64 156



Добрый день уважаемые.
Обращаюсь к вам с вопросом о измерение переменного напряжения.
Везде в интернетах пишут "Вольтметр переменного тока", но если вольтметр дискретизирует мгновенное значение НАПРЯЖЕНИЯ, не тока, а уже потом по формулам программно идет расчет среднеквадратичного значения это уже получается вольтметр переменного напряжения и не иначе? Вообщем не могу найти исчерпывающей информации о методах измерения переменного напряжения\напряжения переменного тока.

Если охватить все что сейчас есть, то как я понимаю есть следующие методы и последующая подкласификация по устроствам имерения:

1) Прямой метод - измерение непосредственно вольтметром:
--аналоговые
--электронные аналоговые
--цифровые
------Амплитудного напряжения
------Средне выпрямленного
------СКЗ
2) Метод сравнения:
--аналоговые компенсационные вольтметры
--Цифровые вольтметры (аналогово-цифровое преобразование переменного напряжения, истинный СКЗ(true RMS))

пожалуйста дополните\исправьте меня, и вкратце объясните принципиальное отличие вольтметра переменного напряжения и вольтметра переменного тока если таковое фундаментально существует, например вот тут: http://kit-e.ru/articles/circuit/2010_07_144.php у нас в конце пишет "вольтметр переменного тока" но при чем тут ток если происходит дискретизация напряжения?


--------------------
I reject your reality and substitute my own!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jun 2 2013, 15:36
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Ivan Petrovich @ Jun 2 2013, 18:25) *
Вообщем не могу найти исчерпывающей информации о методах измерения переменного напряжения\напряжения переменного тока.

Скачайте любой ВУЗовский учебник по метрологии. Например (см. также список литературы в конце книги):
http://www.toroid.ru/evtihiev.html
А вот еще:
http://electroteh.info/down/view/metrology.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Jun 2 2013, 15:50
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Если электрический ток течет в одном направлении, то он постоянный (даже если пульсирует), если в противоположных = переменный. Напряжение это суть разность потенциалов на участке цепи. Есть разные формы тока, поэтому будут разные напряжения. Обычно при измерении привязываются к известным формам тока и напряжения. Самый распространенный переменный ток (и напряжение на линейном сопротивлении) имеет синусоидальную форму, поэтому вольтметры и амперметры проградуированы в значениях действующего значения переменного тока. Если форма тока (напряжения) отличается, то нужно пересчитывать через поправочный коэффициент, который зависит как от формы тока (напряжения), так и от метода измерения. Дальше только в книжку, как уже советовали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hmm
сообщение Jun 2 2013, 19:40
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 329
Регистрация: 22-06-04
Пользователь №: 124



Читайте базовые учебники (Гоноровский, Баскаков..), а не "вики" от поверхностно эрудированных писАтелей.. хотя - это ваше дело..


--------------------
Талант не пропить ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jun 3 2013, 05:15
Сообщение #5


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Ivan Petrovich @ Jun 2 2013, 18:25) *
например вот тут: http://kit-e.ru/articles/circuit/2010_07_144.php у нас в конце пишет "вольтметр переменного тока" но при чем тут ток если происходит дискретизация напряжения?


Потому что вычисление RMS имеет смысл только при наличии тока.
Нет тока нет RMS.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 3 2013, 07:24
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(AlexandrY @ Jun 3 2013, 09:15) *
Нет тока нет RMS.

Не могу согласиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jun 3 2013, 07:39
Сообщение #7





Guests






Цитата(Tanya @ Jun 3 2013, 11:24) *
Не могу согласиться.


И я не могуsm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jun 3 2013, 07:42
Сообщение #8


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(AlexandrY @ Jun 3 2013, 09:15) *
Потому что вычисление RMS имеет смысл только при наличии тока.
Нет тока нет RMS.

Это если мощность измеряется. А вообще среднеквадратическое значение есть отдельно у напряжения и у тока.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jun 3 2013, 07:42
Сообщение #9





Guests






Цитата(Tiro @ Jun 2 2013, 19:50) *
Если электрический ток течет в одном направлении, то он постоянный (даже если пульсирует)


Не надо так поступать с постоянным током. Постоянный - это постоянный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Jun 3 2013, 12:47
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(Ivan Petrovich @ Jun 2 2013, 19:25) *
"вольтметр переменного тока" но при чем тут ток если происходит дискретизация напряжения?

на самом деле правильное обозначение этих устройств "вольтметр переменного тока", казалось бы парадокс - напряжение и ток по сути разные величины, одно разность потенциалов, а другое направленное движение заряженных частиц; но поскольку в системе СИ единица вольта привязана к единице тока , то вот о получается "напряжение-тока" sm.gif

реализация же измерения тока идет несколько от противного - производится измерения падения напряжения на шунте и перерасчет в ток; поэтому и появляется дискретизация напряжения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ivan Petrovich
сообщение Jun 3 2013, 16:50
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 5-04-11
Из: Lviv
Пользователь №: 64 156



Прочитал "Тартаковский, А.С. Ястребов. Метрология, стандартизация и технические средства измерений" - очень лаконично и по делу.
Спасибо всем за дискуию, ситуация кардилнально прояснилась.
Отдельное спасибо kovigor, Hmm - в жизни бы не подумал что содержимое этих учебников не получить методом обычного гугления, видимо практически нет русскоязычных изданий в свободном доступе в электронном печатном формате, только сканы.

Цитата
но поскольку в системе СИ единица вольта привязана к единице тока , то вот о получается "напряжение-тока"

это открыло мне глаза на то, что же еще так связывает напряжение и ток кроме закона Ома)

Сообщение отредактировал Ivan Petrovich - Jun 3 2013, 16:50


--------------------
I reject your reality and substitute my own!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jun 3 2013, 17:22
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Ivan Petrovich @ Jun 3 2013, 19:50) *
в жизни бы не подумал что содержимое этих учебников не получить методом обычного гугления ...

Далеко не всегда Интернет может заменить обычные книги, особенно в областях, далеких от компьютерных наук ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 16:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01528 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016