|
|
  |
Закапывание аккумуляторов |
|
|
|
Jun 2 2013, 10:03
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(cant @ Jun 2 2013, 04:01)  почитайте ссылки Судя по углу наклона солнечных панелей и пальмам на заднем плане, границы Польши доходят аж до тропических областей. Цитата(Егоров @ Jun 2 2013, 03:49)  Если мои расчеты неверны - поправьте. По СНипУ для автомагистралей нужна освещенность 15-20 лк. Из серии польских светильников, рекламируемых туристом, этому соответствует светильник мощностью 63 Вт и световым потоком 8000 лм. Светильник мощностью 22 Вт дает 2800 лм, примерно как две 100-ваттные лампы накаливания, и потому годится для освещения каких-нибудь переулочков или дорожек в садоводческих товариществах. ПМСМ, это просто очередной распил бюджетных средств.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jun 3 2013, 11:53
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048

|
Цитата(cant @ Jun 2 2013, 03:01)  почитайте ссылки. там даже расчеты есть и не теоретические, а практические (разницу улавливаете?)
Впадать в дальнейшую полемику считаю бессмысленным. Разницы не улавливаю. Расчет есть расчет. Приведите свой вариант, если я в чем-то ошибаюсь и знергия берется из ниоткуда. Вы, кажется, пока до полемики и не добрались. Цитата(polyakovav @ Jun 2 2013, 13:21)  Решение проблемы лежит не в технической плоскости. По теме: где-то здесь профессионалы обсуждали альтернативную энергетику в цифрах. Вышло, что бензогенератор пока дешевле. С этим согласен. Альтернативная энергетика пока рентабельна только в особых случаях, на удаленных объектах, при отсутствии возможности регулярного обслуживания, когда вопрос стоимости не из основных и т.п.
|
|
|
|
|
Jun 3 2013, 20:03
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837

|
Цитата(Егоров @ Jun 2 2013, 03:49)  Это впечатления туриста, но не инженера. Чтобы светильник в 25 ватт гарантировано зимою проработал минимум 12 часов ему нужно 0.3Квтч ежесуточно. С учетом КПД системы - минимум 0.4кВтч. Такую энергию теоретически можно получить за 8 световых (прямое солнце!!!) часов от солнечной батареи в 1200 ватт (метров 10 квадратных). Для этого еще нужна инсоляция Алушты, как минимум (290 солнечных дней в году) и еще десяток танковых аккумуляторов. А на широте Киева имеем около 5 солнечных дней в месяц зимой при долготе светового дня менее 8 часов вообще. Пояснять где Польша и нечерноземье относительно Киева? Можно такой же расчет дать и для ветровой турбины. Кстати, в России с ветром действительно тоже проблемы на 80% территории. Это не Дания. Вывод: Все эти дорогостоящие и ненадежные игрушки могут служить только подспорьем нормальному электропитанию в летний сезон. Либо светят, когда придется. После сдачи объекта через сезон тихо подыхают.
Если мои расчеты неверны - поправьте. 1200 ватт * 8 = 9.6 кВтч Правильно? 0.3 кВтч / 8 = 37.5 Вт Правильно?
--------------------
|
|
|
|
|
Jun 3 2013, 21:05
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048

|
Цитата(alexkok @ Jun 3 2013, 23:03)  1200 ватт * 8 = 9.6 кВтч Правильно? 0.3 кВтч / 8 = 37.5 Вт Правильно? Таблица умножения использована, конечно, правильно. Но что из нее следует? Можно разделить 0.3 кВтч и на 100 получим тогда 3 ватта. Можно на 1000, тогда батареек хватит. Вы хотите сказать, что темное время суток зимой продолжается 8 часов? Вы хотите сказать, что солнце днем светит без единой тучки ровно по 8 часов и зимою? Каждый день? Или рассчитываете, что батарея на которой нарисовано "100ватт" эти 100 ватт так сразу и отдаст, как только звезды на небе погаснут? Что вообще хотели сказать? Вам поясняют, что за 40 световых часов нужно запасти энергию часов на 350-450 работы светильника в течение месяца. Если светильник потребляет 30-35 ватт, то нужна батарея с гарантированной мощностью ватт 450-500. Это не вникая глубоко в КПД всяких преобразований и КПД свинцового аккумулятора зимою. Летом он около 0.75, сто ватт от СБ можно смело в тепло выбросить. А еще люди напоминают, что светильник должен светить, а не светиться. Тридцатью ваттами на фонарном столбе вряд ли отделаешься. С чем несогласны по сущесту?
|
|
|
|
|
Jun 4 2013, 04:53
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837

|
Цитата(Егоров @ Jun 4 2013, 00:05)  Вы хотите сказать, что темное время суток зимой продолжается 8 часов? Это средняя необходимая мощность для запаса 0.3кВтч без учёта кпд. Цитата Вы хотите сказать, что солнце днем светит без единой тучки ровно по 8 часов и зимою? Каждый день? Для Варшавы в самый тёмный месяц имеем 0.84 kWh/m2/day, взято отсюда.Т. е. по минимуму без запаса при кпд 18% достаточно 2 кв. м. Цитата Вам поясняют, что за 40 световых часов нужно запасти энергию часов на 350-450 работы светильника в течение месяца. Обосновать можете? Цитата Если светильник потребляет 30-35 ватт, то нужна батарея с гарантированной мощностью ватт 450-500. Может не мощностью а ёмкостью 30Вт * 12ч = 360Втч? Цитата Это не вникая глубоко в КПД всяких преобразований и КПД свинцового аккумулятора зимою. Летом он около 0.75, сто ватт от СБ можно смело в тепло выбросить. При малых токах и без перезаряда кпд аккумулятора близок к 100%.
--------------------
|
|
|
|
|
Jun 4 2013, 06:15
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048

|
Цитата(alexkok @ Jun 4 2013, 07:53)  Т. е. по минимуму без запаса при кпд 18% достаточно 2 кв. м.
Обосновать можете?
Может не мощностью а ёмкостью 30Вт * 12ч = 360Втч?
При малых токах и без перезаряда кпд аккумулятора близок к 100%. Ссылка на данные по инсоляции Варшавы почему-то не работает. Скорее всего, Вы смотрели популярную карту Европы со среднегодовой инсоляцией. такие данные ориентированы на максимальную случайную выработку в сеть, а не на гарантированое питание автономной системы. Посмотрите http://www.meteonovosti.ru/index.php?index...amp;value=12375 В декабре и феврале в Варшаве в среднем один солнечный день. В январе их нет вообще! Где это есть СБ с КПД 18%? В лучшем случае 10-13. Телеграммы о лабораторных и рекламных рекордах давайте отложим в сторону. Что обосновать? Справочные данные Гидрометцентра? Давайте разберемся чем мощность отличается от емкости. 360Втч нужно запасти в аккумуляторе для работы 30-ваттного светильника в течение 12 часов. А чтобы за 8 часов этот аккумулятор зарядить нужно 360 Втч /8ч=45 ватт мощности без учета КПД. Про 100% КПД аккумулятора освежите представления по справочникам. Даже при малых токах и неглубоких разрядах это не более 78-80% Так вот, 45ватт смело (боюсь, что это очень смело) можно брать за 60 с учетом КПД системы. Будут потери в заряднике, аккумуляторе, разрядном стабилизаторе. Если солнце будет хотя бы раз в 10 дней (реальные цифры), то мощность солнечной батареи должна быть хотя бы ватт 600, не так ли? В Минске прогрессивные реалисты подземные переходы пытались СБ освещать. Иногда даже светят. Днем Я могу ошибаться в расчетах? У меня с июля прошлого года стоит 100-ваттная СБ. Выставлена на юг, под среднегодовым углом 42 градуса к горизонту, оптимально по максимуму мощности нагружена, счетчик постоянного тока. В декабре я снял с нее 0.45 квтч, в январе 0.7. Это зимой 1-2-ваттную лампу гарантировано можно засветить в темное время суток. А летом - да, летом и на 50-70 ватт иное время может хватить. Так я не в Варшаве или Минске живу. Я много южнее, 250км до теплого моря. Цитата(alexkok @ Jun 4 2013, 08:45)  Таких солнечных затмений не бывает. Пример 10Вт системы.[/url] 28 Watt Solar Street Light Kit $3,900.00 В Техасе это не смешно. А тут - очень! За 3900 баксов я бы и что-то получше соорудил , чем бесперебойник 28 ватт.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|