|
|
  |
ПЛИС achronix, нафиг альтеру? |
|
|
|
Jun 5 2013, 13:48
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 2-12-09
Пользователь №: 54 011

|
Цитата(Caxec @ Jun 5 2013, 16:54)  А аналога альтеровского qsys нету в ACE? Такой тулзы пока нет. Когда будет - выясняем. Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 16:57)  Пример, как это все работает.
Просто простой пример Альтеры, chaining DMA design example, имеет полтора мегабайта исходников. На второй взгляд (первый был утром), работа с PCIe в achronix, должна быть сильно проще. Примеры сделаем. Насчет проще - хотелось бы конкретики. Цитата(yes @ Jun 5 2013, 17:13)  реальный дизайн попробуйте - в симплифае 2012 есть поддержка, меня заинтересовало - попробовал
у меня ЛЕОН3 получился 127 МГц, а на 3 стратиксе с той же конфигурацией 100МГц работало (Гейслер рапортует о 120, но мне не нужно было выжимать)
для счетчика пессимизм симплифая оказался большим, то есть разводка даже отыграла, а для заполненого чипа получится скорее всего завышенная оценка частоты
----------
проект 3% от 1000 чипа Акроникс совместно синплифаем регулярно выпускает новые библиотеки для синтеза. Новая была выпущена менее месяца назад, ваша - скорее всего в 2012. Разница в результатах работы синтезатора иногда колоссальна. Плюс, попробуйте поиграться опциями retimng, pipelining, time borrowing, retime registers forward. По моим ощущениям Leon должен заработать мегагерцах на 300 - 400.
--------------------
Представительство корпорации Акроникс в России, Украине и странах таможенного союза. http://www.achronix.rulisin@achronix.ru
|
|
|
|
|
Jun 5 2013, 15:17
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640

|
Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 17:40)  Это на ахрониксе? acx22ihd1000fbga2280std логические пути длинные (логика кэша) - получается уровней 20 (приблизительно) у стратикса элемент (LUT) более сложный, поэтому уровней меньше 10 (приблизительно) Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 17:48)  По моим ощущениям Leon должен заработать мегагерцах на 300 - 400. когда критический путь смотришь такое ощущение пропадает ну и по поводу на каких примерах сравнивать - мое мнение - на сложных логических, сумматор там какой-нибудь, не в DSP блоке, ну или какую-ту готовую многовходовую логику (тот же LEON3 с кэшем 4х4к LRU) тут можно привести пример Актеловского PA3 - у него тоже регистры и счетчики работают на 300МГц, а когда собираешь реальный дизайн получается все плохо - тот же LEON3 на 30МГц с большим трудом разводится. а проблема в длинных путях и (наверно) в плохих трассировочных ресурсах
|
|
|
|
|
Jun 5 2013, 16:11
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 2-12-09
Пользователь №: 54 011

|
Цитата(yes @ Jun 5 2013, 19:17)  когда критический путь смотришь такое ощущение пропадает У меня засинтезировался на 149.5. (G02912.90X-SP1-1) Ощущение 300Мгц действительно пропало. Посмотрим что будут давать новые версии синтезатора. Первое время производительность считали по конвейеру подсчета хэша SHA2-256 (битмайнер). Первые версии синплифая разводили на 140Mhz, а сейчас выдает 430+. И судя по всему, синтезатор можно еще улучшать и улучшать. Многовходовую логику можно заменять таблицами в LRAM, которая работает на 750+mhz.
--------------------
Представительство корпорации Акроникс в России, Украине и странах таможенного союза. http://www.achronix.rulisin@achronix.ru
|
|
|
|
|
Jun 5 2013, 16:40
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 2-12-09
Пользователь №: 54 011

|
UPD gaisler.leon3sh 157Mhz Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 20:19)  http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry852089Этот CORDIC, на какой скорости сможет работать? Завтра гляну сколько у него Fmax на Ариях разных. А то уж больно сказка получается. Пришла непонятная фирма и поставила раком двух гигантов. CORDIC - 477MHZ, для dw=12. Код Requested Estimated Requested Estimated Clock Clock Starting Clock Frequency Frequency Period Period Slack Type Group ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ cordic|clk 833.1 MHz 477.7 MHz 1.200 2.093 -0.893 inferred Autoconstr_clkgroup_0 ================================================================================ ======================================== Хотя для Акроникс его правильней бы в память засунуть. Это сразу 750Mhz для dw=16.
--------------------
Представительство корпорации Акроникс в России, Украине и странах таможенного союза. http://www.achronix.rulisin@achronix.ru
|
|
|
|
|
Jun 5 2013, 18:59
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 702
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 871

|
Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 10:29)  Стоимость одного экземпляра отладочной платы на HD1000 - 522 000 рублей. Жутковато конечно, на фоне отладок Xilinx'а, которые дешевле чипов в розницу. Впрочем, в 100G телекоме, на который это чудо и заточено, цены никого не пугают. Лишь бы доступно было быстро, а лучше - прямо сейчас. Xilinx, конечно, уже 16нм пиарит, но послезавтра. А альтера - грозит выпустить 20 завтра и 14 - потом. Так что свой кусок hiend-пирога Achronix вполне может схватить, момент удачный. А вот удержит ли, неясно. На мой, не особо профессиональный взгляд - шансов мало. Примеры в недавней истории уже были.
|
|
|
|
|
Jun 5 2013, 20:15
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 2-12-09
Пользователь №: 54 011

|
Цитата(Flood @ Jun 5 2013, 22:59)  Жутковато конечно, на фоне отладок Xilinx'а, которые дешевле чипов в розницу.
Впрочем, в 100G телекоме, на который это чудо и заточено, цены никого не пугают. Лишь бы доступно было быстро, а лучше - прямо сейчас.
Xilinx, конечно, уже 16нм пиарит, но послезавтра. А альтера - грозит выпустить 20 завтра и 14 - потом. Так что свой кусок hiend-пирога Achronix вполне может схватить, момент удачный. А вот удержит ли, неясно. На мой, не особо профессиональный взгляд - шансов мало. Примеры в недавней истории уже были. Ну такие отладки для Xilinx, типа от Hitechglobal (http://www.hitechglobal.com/Boards/Virtex6_HXT_100GIG.htm) совсем маловероятно что можно купить дешевле чипа в розницу. Альтера также подписала контракт с Intel Foundry, но, вероятнее всего, 14-нм ПЛИС Акроникс появятся раньше. Xilinx на фабы Intel, скорее всего, не влезет.
--------------------
Представительство корпорации Акроникс в России, Украине и странах таможенного союза. http://www.achronix.rulisin@achronix.ru
|
|
|
|
|
Jun 11 2013, 08:38
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 165
Регистрация: 11-01-05
Из: Украина, г. Одесса
Пользователь №: 1 896

|
Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 19:11)  У меня засинтезировался на 149.5. (G02912.90X-SP1-1)
Ощущение 300Мгц действительно пропало.
Посмотрим что будут давать новые версии синтезатора. Первое время производительность считали по конвейеру подсчета хэша SHA2-256 (битмайнер). Первые версии синплифая разводили на 140Mhz, а сейчас выдает 430+. И судя по всему, синтезатор можно еще улучшать и улучшать.
Многовходовую логику можно заменять таблицами в LRAM, которая работает на 750+mhz. Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 19:19)  http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry852089Этот CORDIC, на какой скорости сможет работать? Завтра гляну сколько у него Fmax на Ариях разных. А то уж больно сказка получается. Пришла непонятная фирма и поставила раком двух гигантов. Т.е. по производительности пока за пояс не заткнули Альтеру и Хилых ?  А вообще очень интересные камушки..
|
|
|
|
|
Jun 11 2013, 08:42
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230

|
Цитата(okela @ Jun 11 2013, 11:38)  Т.е. по производительности пока за пояс не заткнули Альтеру и Хилых ?  А вообще очень интересные камушки.. Чего не заткнули? Заткнули. Но 1. Камни СЛИШКОМ дорогие и жирные. 2. Выкачал с сайта софт, про PCIe вообще не слова. Примеры только про счетчики, сумматоры итд. 3. Киты слишком дорогие. В общем пока бежать с Альтеры на них я смысла не вижу.
|
|
|
|
|
Jun 11 2013, 10:37
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 088
Регистрация: 20-10-09
Из: Химки
Пользователь №: 53 082

|
Цитата(Methane @ Jun 11 2013, 12:42)  В общем пока бежать с Альтеры на них я смысла не вижу. Тем более, что на гофициальном сайте уже появилось Цитата Stratix 10 devices are manufactured on the revolutionary Intel 14 nm 3D Tri-Gate transistor technology, which deliver breakthrough levels of performance and power efficiencies that were previously unimaginable.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|