Ща пришла рассылка:
http://www.achronix.ru/company/
Кто-нибудь интересовался, сколько это стоит, сколько стоит отладка?
Полная версия этой страницы: ПЛИС achronix
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Программируемая логика ПЛИС (FPGA,CPLD, PLD) > Работаем с ПЛИС, области применения, выбор
Цитата(torik @ Jun 5 2013, 09:59) 
Ща пришла рассылка:
http://www.achronix.ru/company/
Кто-нибудь интересовался, сколько это стоит, сколько стоит отладка?
http://www.achronix.ru/company/
Кто-нибудь интересовался, сколько это стоит, сколько стоит отладка?
Несколько лет назад привозил в Росиию инженера из Акроникса с семинаром. В то время они еще только поднимали голову, продукция была очень сырой, проект не пошел. Стоимость отладки плюс по мелочи еще что-то было приближалось к сумме с шестью нулями.
Приезжавший инженер, кстати, сейчас работает у хилых.
P.S.: Акроникс уже обсуждали на форуме.
Цитата(curly07 @ Jun 5 2013, 10:21)
Несколько лет назад привозил в Росиию инженера из Акроникса с семинаром. В то время они еще только поднимали голову, продукция была очень сырой, проект не пошел. Стоимость отладки плюс по мелочи еще что-то было приближалось к сумме с шестью нулями.
Приезжавший инженер, кстати, сейчас работает у хилых.
Приезжавший инженер, кстати, сейчас работает у хилых.
Несколько лет назад она и не продавалась, как и 22-нм процессоры Intel.
На сегодняшний день - это мощная отлаженная платформа, готовая к коммерческому применению.
Стоимость одного экземпляра отладочной платы на HD1000 - 522 000 рублей.
При покупке от трех плат начинаются скидки.
Также, мы сейчас активно работаем над тем, чтобы предоставить скидку клиентам, заказавшим плату до 31 Августа.
еще если уже кто-то делал проекты на achronix то может привет сравнительные тесты по производительности (только адекватное сравнение) с другими производителями ПЛИС
расскажите про выполненные или интересные проекты - результаты синтеза, P&R покажите, если не секрет.
Если работали до этого на других ПЛИС то расскажите свои ощущения после перехода.
Почему передовые технологи использовали 4-х входовую LUT таблицу, а не например 6 входовую или с большим числом входов?
Сколько стоят младшие ПЛИС из семейств? хоть порядок цен
Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 09:29)
расскажите про выполненные или интересные проекты - результаты синтеза, P&R покажите, если не секрет.
Если работали до этого на других ПЛИС то расскажите свои ощущения после перехода.
Почему передовые технологи использовали 4-х входовую LUT таблицу, а не например 6 входовую или с большим числом входов?
Сколько стоят младшие ПЛИС из семейств? хоть порядок цен
Цитата(Maverick @ Jun 5 2013, 09:36)
еще если уже кто-то делал проекты на achronix то может привет сравнительные тесты по производительности (только адекватное сравнение) с другими производителями ПЛИС
Судя по
http://www.achronix.com/wp-content/uploads...Guide_UG030.pdf
с PCIe на Альтере сильно проще работать.
Цитата(Maverick @ Jun 5 2013, 10:36)
еще если уже кто-то делал проекты на achronix то может привет сравнительные тесты по производительности (только адекватное сравнение) с другими производителями ПЛИС
расскажите про выполненные или интересные проекты - результаты синтеза, P&R покажите, если не секрет.
Если работали до этого на других ПЛИС то расскажите свои ощущения после перехода.
Почему передовые технологи использовали 4-х входовую LUT таблицу, а не например 6 входовую или с большим числом входов?
Сколько стоят младшие ПЛИС из семейств? хоть порядок цен
расскажите про выполненные или интересные проекты - результаты синтеза, P&R покажите, если не секрет.
Если работали до этого на других ПЛИС то расскажите свои ощущения после перехода.
Почему передовые технологи использовали 4-х входовую LUT таблицу, а не например 6 входовую или с большим числом входов?
Сколько стоят младшие ПЛИС из семейств? хоть порядок цен
Я к сожалению, как официальный представитель, такие сравнения давать не могу, но могу предоставить вам доступ к демо-лицензии на софт, чтобы вы могли сами провести экспресс-сравнение на имеющимся у вас дизайне и сделать выводы.
Помимо 4-х входовой LUT, в архитектуре Achronix есть такое понятие как Heavy Logic Cluster с Carry Chain.
Порядок цен - от 17700 рублей для младших моделей, которые будут доступны к концу года при партиях от 5000 штук.
Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 10:00)
Порядок цен - от 17700 рублей для младших моделей, которые будут доступны к концу года при партиях от 5000 штук.
за цены спасибо
Уж больно круто по характеристикам - хотелось бы попробовать. Но железо железом, а какой порядок цен на софт?
да уж чипы не маленькие (по габаритам)...
Цитата(TRILLER @ Jun 5 2013, 11:51)
Уж больно круто по характеристикам
Каким?
Цитата(TRILLER @ Jun 5 2013, 12:51)
Уж больно круто по характеристикам - хотелось бы попробовать. Но железо железом, а какой порядок цен на софт?
Трехмесячную лицензию можем предоставить бесплатно.
Полная лицензия стоит 73т.р., чем больше мест - тем дешевле.
Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 13:00)
Каким?
Скорость и потребление (при сравнении с конкурентами) вполне соответствуют новой технологической норме 22-нм.
Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 12:12)
Скорость и потребление (при сравнении с конкурентами) вполне соответствуют новой технологической норме 22-нм.
http://www.elektroniknet.de/halbleiter/son...rtikel/87670/1/
Вполне сравнимые. И к примеру если мне PCIe нужен, то Альтера предоставляет вполне удобный интерфейс. А из Акроникс судя по всему голый идет. Как мне кажется, по удобству, конкурировать с Альтерой он сможет только через несколько лет.
Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 13:00)
Каким?
Допустим, исходя из доков, аж 6 DDR3 способных работать на чатоте 2133, что выше чем для самого быстрого V7. Блочная память на 750 МГц с более широкими возможностями конфигурации. Внутренняя обратная связь в пределах одного "слайса". На мой взгляд - уже достаточно.
Цитата
Полная лицензия стоит 73т.р., чем больше мест - тем дешевле.
Интересно...
to holyglory я конечно извиняюсь за 
но прочитав в письме про крутость характеристик решил пройти по первой же ссылке и посмотреть хоть какой-то сравнительный анализ, но ничего кроме "наша колбаса на 33% вкуснее" не увидел. Хотя увидел фразу
но прочитав в письме про крутость характеристик решил пройти по первой же ссылке и посмотреть хоть какой-то сравнительный анализ, но ничего кроме "наша колбаса на 33% вкуснее" не увидел. Хотя увидел фразу
Цитата
Изобретение тразистора занова, революция в ПЛИС
, читать и смотреть дальше желание отпало.
Цитата(bogaev_roman @ Jun 5 2013, 13:47)
to holyglory я конечно извиняюсь за
но прочитав в письме про крутость характеристик решил пройти по первой же ссылке и посмотреть хоть какой-то сравнительный анализ, но ничего кроме "наша колбаса на 33% вкуснее" не увидел. Хотя увидел фразу , читать и смотреть дальше желание отпало.
но прочитав в письме про крутость характеристик решил пройти по первой же ссылке и посмотреть хоть какой-то сравнительный анализ, но ничего кроме "наша колбаса на 33% вкуснее" не увидел. Хотя увидел фразу , читать и смотреть дальше желание отпало.
Сравнительные анализы скоро будут доступны на сайтах сторонних компаний.
Любой анализ с указанием конкретных конкурирующих платформ может быть воспринят как недобросовестная конкуренция. Особенно это касается тестов производительности. Для любой платформы всегда можно сделать боле выигрышный тест производительности.
За опечатки извиняемся. Больше не повторится.
Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 13:18)
Сравнительные анализы скоро будут доступны на сайтах сторонних компаний.
Любой анализ с указанием конкретных конкурирующих платформ может быть воспринят как недобросовестная конкуренция. Особенно это касается тестов производительности. Для любой платформы всегда можно сделать боле выигрышный тест производительности.
За опечатки извиняемся. Больше не повторится.
Любой анализ с указанием конкретных конкурирующих платформ может быть воспринят как недобросовестная конкуренция. Особенно это касается тестов производительности. Для любой платформы всегда можно сделать боле выигрышный тест производительности.
За опечатки извиняемся. Больше не повторится.
Код
logic [63:0] cnt;
wire div_out;
assign div_out = (cnt==64'h0)?1'b1:1'b0;
always @(posedge clk or negedge rstn)
begin
if (rstn == 0)
begin
cnt<=64'h0;
end
else
begin
cnt <= cnt +1;
end
end
wire div_out;
assign div_out = (cnt==64'h0)?1'b1:1'b0;
always @(posedge clk or negedge rstn)
begin
if (rstn == 0)
begin
cnt<=64'h0;
end
else
begin
cnt <= cnt +1;
end
end
С какой частотой можно запустить?
Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 14:43)
С какой частотой можно запустить?
Код
module clkDivTest #(
// synopsys template
parameter T = 1
)
(
// Port Declarations
input wire i_clk,
input wire i_rst,
output wire o_div
);
// Instances
// HDL Embedded Text Block 1 eb1
// eb1 1
reg [63:0] cnt;
reg r_cmp0;
always @(posedge i_clk or posedge i_rst)
if (i_rst)
cnt <= #T 0;
else
cnt <= #T cnt + 1;
always @(posedge i_clk)
r_cmp0 <= #T (cnt == 0) ? 1 : 0;
assign o_div = r_cmp0;
endmodule // clkDivTest
// synopsys template
parameter T = 1
)
(
// Port Declarations
input wire i_clk,
input wire i_rst,
output wire o_div
);
// Instances
// HDL Embedded Text Block 1 eb1
// eb1 1
reg [63:0] cnt;
reg r_cmp0;
always @(posedge i_clk or posedge i_rst)
if (i_rst)
cnt <= #T 0;
else
cnt <= #T cnt + 1;
always @(posedge i_clk)
r_cmp0 <= #T (cnt == 0) ? 1 : 0;
assign o_div = r_cmp0;
endmodule // clkDivTest
По результатам работы Sinplify почти 593МГц
Код
Requested Estimated Requested Estimated Clock Clock
Starting Clock Frequency Frequency Period Period Slack Type Group
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
clkDivTest|i_clk 804.2 MHz 592.9 MHz 1.244 1.687 -0.443 inferred Autoconstr_clkgroup_0
================================================================================
==========================================
Starting Clock Frequency Frequency Period Period Slack Type Group
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
clkDivTest|i_clk 804.2 MHz 592.9 MHz 1.244 1.687 -0.443 inferred Autoconstr_clkgroup_0
================================================================================
==========================================
Результаты разводки будут чуть позже
2 holyglory
а в обозримом будущем цены планируют снижаться ? Потому как 450 евро за младший камень, как то немного дороговато..
И цену на HD1000 Development Kit не подскажете ?
а в обозримом будущем цены планируют снижаться ? Потому как 450 евро за младший камень, как то немного дороговато..
И цену на HD1000 Development Kit не подскажете ?
Не стоит забывать, что ACE недостаточно для работы.
ACE стоит 72 т.р. А сколько будет стоить Synplify-Pro?
Т.е. сколько будет стоить все необходимое программное обеспечение?
Имеется ввиду HD210? Тогда это очень неплохая цена.
А какой порядок цен при штучной закупке?
ACE стоит 72 т.р. А сколько будет стоить Synplify-Pro?
Т.е. сколько будет стоить все необходимое программное обеспечение?
Цитата
Порядок цен - от 17700 рублей для младших моделей, которые будут доступны к концу года при партиях от 5000 штук.
Имеется ввиду HD210? Тогда это очень неплохая цена.
А какой порядок цен при штучной закупке?
642Мгц по результатам разводки.
По предварительным оценкам можно побороться за 740. Желающим можем выдать софт.
Synplify Pro заточенный под платформу Achronix входит в состав пакета ACE
AC22iHD210 при штучной закупке будет стоить от 22 100 руб, в партиях от 1000 штук - от 11 300 рублей.
Для заказа будет доступен, скорее всего, к концу года.
Сейчас для заказа доступны HD1000 и HD680
Возможно в при появлении конкурирующих чипов ценик снижаться будет. Сейчас сказать сложно.
DevKit получился довольно навороченным, а потому и дорогим - 522т.р. для штучной закупки.
Вероятнее всего, до конца лета будет объявлена скидочная акция.
По предварительным оценкам можно побороться за 740. Желающим можем выдать софт.
Цитата(torik @ Jun 5 2013, 15:34)
Не стоит забывать, что ACE недостаточно для работы.
ACE стоит 72 т.р. А сколько будет стоить Synplify-Pro?
Т.е. сколько будет стоить все необходимое программное обеспечение?
ACE стоит 72 т.р. А сколько будет стоить Synplify-Pro?
Т.е. сколько будет стоить все необходимое программное обеспечение?
Synplify Pro заточенный под платформу Achronix входит в состав пакета ACE
Цитата(torik @ Jun 5 2013, 15:34)
Имеется ввиду HD210? Тогда это очень неплохая цена.
А какой порядок цен при штучной закупке?
А какой порядок цен при штучной закупке?
AC22iHD210 при штучной закупке будет стоить от 22 100 руб, в партиях от 1000 штук - от 11 300 рублей.
Для заказа будет доступен, скорее всего, к концу года.
Сейчас для заказа доступны HD1000 и HD680
Цитата(Kuzmi4 @ Jun 5 2013, 15:26)
2 holyglory
а в обозримом будущем цены планируют снижаться ? Потому как 450 евро за младший камень, как то немного дороговато..
И цену на HD1000 Development Kit не подскажете ?
а в обозримом будущем цены планируют снижаться ? Потому как 450 евро за младший камень, как то немного дороговато..
И цену на HD1000 Development Kit не подскажете ?
Возможно в при появлении конкурирующих чипов ценик снижаться будет. Сейчас сказать сложно.
DevKit получился довольно навороченным, а потому и дорогим - 522т.р. для штучной закупки.
Вероятнее всего, до конца лета будет объявлена скидочная акция.
Цитата(Kuzmi4 @ Jun 5 2013, 14:26)
2 holyglory
а в обозримом будущем цены планируют снижаться ? Потому как 450 евро за младший камень, как то немного дороговато..
а в обозримом будущем цены планируют снижаться ? Потому как 450 евро за младший камень, как то немного дороговато..
Нормальная цена. Особенно учитывая что Альтера на еще не вышедшем A5GTFD7H3F35I3 готова повторить счетчик только на частоте 350 мегагерц.
Но хотелось бы чтобы младшие камни, были более младшими.
Цитата
AC22iHD210 при штучной закупке будет стоить от 22 100 руб, в партиях от 1000 штук - от 11 300 рублей.
Очень неплохо.
Отладку бы попроще да подешевле...
Цитата(torik @ Jun 5 2013, 14:48)
Очень неплохо.
Отладку бы попроще да подешевле...
Отладку бы попроще да подешевле...
И PCIe приодеть. Тогда получится с ним работать 128 бит на 500МГЦ, можно полную пропускную способность PCIe v3 x8 использовать.
кому чего. нам интереснее много трансиверов и контроллер DDR. Интересно, а с контроллером DDR как дела обстоят, как это выглядит вообще?
Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 16:19)
И PCIe приодеть. Тогда получится с ним работать 128 бит на 500МГЦ, можно полную пропускную способность PCIe v3 x8 использовать.
А на каком уровне приодеть?
Аппаратная кора висит на AXI, большинство параметров задаются в GUI софта (http://www.achronix.com/wp-content/uploads/docs/Speedster22i_PCIe_User_Guide_UG030.pdf, скриншоты начиная с 45 страницы). Чего еще нужно для счастья?
Пожелания принимаются и учитываются.
Цитата(torik @ Jun 5 2013, 16:25)
кому чего. нам интереснее много трансиверов и контроллер DDR. Интересно, а с контроллером DDR как дела обстоят, как это выглядит вообще?
Это выглядит вот так: http://www.achronix.com/wp-content/uploads...Guide_UG031.pdf
Цитата(torik @ Jun 5 2013, 15:25)
кому чего. нам интереснее много трансиверов и контроллер DDR. Интересно, а с контроллером DDR как дела обстоят, как это выглядит вообще?
Тут инфа есть.
http://acalbfi.com/uk//c/CAT-00-05-02?q=Ac...p;supplier=true
Если я правильно понял про PCIe, то есть интерфейс из которого можно дескриптор/данные читать, как в Альтере, но еще есть и какой-то DMA, уже готовый, железный.
А аналога альтеровского qsys нету в ACE?
Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 15:39)
Чего еще нужно для счастья?
Пример, как это все работает.
Просто простой пример Альтеры, chaining DMA design example, имеет полтора мегабайта исходников. На второй взгляд (первый был утром), работа с PCIe в achronix, должна быть сильно проще.
реальный дизайн попробуйте - в симплифае 2012 есть поддержка, меня заинтересовало - попробовал
у меня ЛЕОН3 получился 127 МГц, а на 3 стратиксе с той же конфигурацией 100МГц работало (Гейслер рапортует о 120, но мне не нужно было выжимать)
для счетчика пессимизм симплифая оказался большим, то есть разводка даже отыграла, а для заполненого чипа получится скорее всего завышенная оценка частоты
----------
проект 3% от 1000 чипа
у меня ЛЕОН3 получился 127 МГц, а на 3 стратиксе с той же конфигурацией 100МГц работало (Гейслер рапортует о 120, но мне не нужно было выжимать)
для счетчика пессимизм симплифая оказался большим, то есть разводка даже отыграла, а для заполненого чипа получится скорее всего завышенная оценка частоты
----------
проект 3% от 1000 чипа
Цитата(yes @ Jun 5 2013, 16:13)
у меня ЛЕОН3 получился 127 МГц,
Это на ахрониксе?
Цитата(Caxec @ Jun 5 2013, 16:54)
А аналога альтеровского qsys нету в ACE?
Такой тулзы пока нет. Когда будет - выясняем.
Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 16:57)
Пример, как это все работает.
Просто простой пример Альтеры, chaining DMA design example, имеет полтора мегабайта исходников. На второй взгляд (первый был утром), работа с PCIe в achronix, должна быть сильно проще.
Просто простой пример Альтеры, chaining DMA design example, имеет полтора мегабайта исходников. На второй взгляд (первый был утром), работа с PCIe в achronix, должна быть сильно проще.
Примеры сделаем. Насчет проще - хотелось бы конкретики.
Цитата(yes @ Jun 5 2013, 17:13)
реальный дизайн попробуйте - в симплифае 2012 есть поддержка, меня заинтересовало - попробовал
у меня ЛЕОН3 получился 127 МГц, а на 3 стратиксе с той же конфигурацией 100МГц работало (Гейслер рапортует о 120, но мне не нужно было выжимать)
для счетчика пессимизм симплифая оказался большим, то есть разводка даже отыграла, а для заполненого чипа получится скорее всего завышенная оценка частоты
----------
проект 3% от 1000 чипа
у меня ЛЕОН3 получился 127 МГц, а на 3 стратиксе с той же конфигурацией 100МГц работало (Гейслер рапортует о 120, но мне не нужно было выжимать)
для счетчика пессимизм симплифая оказался большим, то есть разводка даже отыграла, а для заполненого чипа получится скорее всего завышенная оценка частоты
----------
проект 3% от 1000 чипа
Акроникс совместно синплифаем регулярно выпускает новые библиотеки для синтеза. Новая была выпущена менее месяца назад, ваша - скорее всего в 2012.
Разница в результатах работы синтезатора иногда колоссальна.
Плюс, попробуйте поиграться опциями retimng, pipelining, time borrowing, retime registers forward.
По моим ощущениям Leon должен заработать мегагерцах на 300 - 400.
Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 16:48)
Примеры сделаем. Насчет проще - хотелось бы конкретики.
1. Регистр в 32 бита, куда можно только писать, через запись по адресу в BAR0.
2. Таймер который можно включать/выключать менять делитель, читать состояние, и который дергает MSI-X прерывание.
3. Пример работы с "железным" DMA.
Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 17:40)
Это на ахрониксе?
acx22ihd1000fbga2280std
логические пути длинные (логика кэша) - получается уровней 20 (приблизительно)
у стратикса элемент (LUT) более сложный, поэтому уровней меньше 10 (приблизительно)
Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 17:48)
По моим ощущениям Leon должен заработать мегагерцах на 300 - 400.
когда критический путь смотришь такое ощущение пропадает
ну и по поводу на каких примерах сравнивать - мое мнение - на сложных логических, сумматор там какой-нибудь, не в DSP блоке, ну или какую-ту готовую многовходовую логику (тот же LEON3 с кэшем 4х4к LRU)
тут можно привести пример Актеловского PA3 - у него тоже регистры и счетчики работают на 300МГц, а когда собираешь реальный дизайн получается все плохо - тот же LEON3 на 30МГц с большим трудом разводится. а проблема в длинных путях и (наверно) в плохих трассировочных ресурсах
Цитата(yes @ Jun 5 2013, 18:17)
логические пути длинные (логика кэша) - получается уровней 20 (приблизительно)
у стратикса элемент (LUT) более сложный, поэтому уровней меньше 10 (приблизительно)
у стратикса элемент (LUT) более сложный, поэтому уровней меньше 10 (приблизительно)
Было бы интересно, посмотреть разные конструкции на верилоге, и с какой частотой они работают у разных производителей. Никто такого не встречал?
Цитата(yes @ Jun 5 2013, 19:17)
когда критический путь смотришь такое ощущение пропадает
У меня засинтезировался на 149.5. (G02912.90X-SP1-1)
Ощущение 300Мгц действительно пропало.
Посмотрим что будут давать новые версии синтезатора.
Первое время производительность считали по конвейеру подсчета хэша SHA2-256 (битмайнер).
Первые версии синплифая разводили на 140Mhz, а сейчас выдает 430+.
И судя по всему, синтезатор можно еще улучшать и улучшать.
Многовходовую логику можно заменять таблицами в LRAM, которая работает на 750+mhz.
Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 16:48)
По моим ощущениям Leon должен заработать мегагерцах на 300 - 400.
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry852089
Этот CORDIC, на какой скорости сможет работать? Завтра гляну сколько у него Fmax на Ариях разных. А то уж больно сказка получается. Пришла непонятная фирма и поставила раком двух гигантов.
UPD
gaisler.leon3sh 157Mhz
CORDIC - 477MHZ, для dw=12.
Хотя для Акроникс его правильней бы в память засунуть. Это сразу 750Mhz для dw=16.
gaisler.leon3sh 157Mhz
Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 20:19)
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry852089
Этот CORDIC, на какой скорости сможет работать? Завтра гляну сколько у него Fmax на Ариях разных. А то уж больно сказка получается. Пришла непонятная фирма и поставила раком двух гигантов.
Этот CORDIC, на какой скорости сможет работать? Завтра гляну сколько у него Fmax на Ариях разных. А то уж больно сказка получается. Пришла непонятная фирма и поставила раком двух гигантов.
CORDIC - 477MHZ, для dw=12.
Код
Requested Estimated Requested Estimated Clock Clock
Starting Clock Frequency Frequency Period Period Slack Type Group
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
cordic|clk 833.1 MHz 477.7 MHz 1.200 2.093 -0.893 inferred Autoconstr_clkgroup_0
================================================================================
========================================
Starting Clock Frequency Frequency Period Period Slack Type Group
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
cordic|clk 833.1 MHz 477.7 MHz 1.200 2.093 -0.893 inferred Autoconstr_clkgroup_0
================================================================================
========================================
Хотя для Акроникс его правильней бы в память засунуть. Это сразу 750Mhz для dw=16.
Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 10:29)
Стоимость одного экземпляра отладочной платы на HD1000 - 522 000 рублей.
Жутковато конечно, на фоне отладок Xilinx'а, которые дешевле чипов в розницу.
Впрочем, в 100G телекоме, на который это чудо и заточено, цены никого не пугают. Лишь бы доступно было быстро, а лучше - прямо сейчас.
Xilinx, конечно, уже 16нм пиарит, но послезавтра. А альтера - грозит выпустить 20 завтра и 14 - потом.
Так что свой кусок hiend-пирога Achronix вполне может схватить, момент удачный. А вот удержит ли, неясно. На мой, не особо профессиональный взгляд - шансов мало. Примеры в недавней истории уже были.
Цитата(Flood @ Jun 5 2013, 22:59)
Жутковато конечно, на фоне отладок Xilinx'а, которые дешевле чипов в розницу.
Впрочем, в 100G телекоме, на который это чудо и заточено, цены никого не пугают. Лишь бы доступно было быстро, а лучше - прямо сейчас.
Xilinx, конечно, уже 16нм пиарит, но послезавтра. А альтера - грозит выпустить 20 завтра и 14 - потом.
Так что свой кусок hiend-пирога Achronix вполне может схватить, момент удачный. А вот удержит ли, неясно. На мой, не особо профессиональный взгляд - шансов мало. Примеры в недавней истории уже были.
Впрочем, в 100G телекоме, на который это чудо и заточено, цены никого не пугают. Лишь бы доступно было быстро, а лучше - прямо сейчас.
Xilinx, конечно, уже 16нм пиарит, но послезавтра. А альтера - грозит выпустить 20 завтра и 14 - потом.
Так что свой кусок hiend-пирога Achronix вполне может схватить, момент удачный. А вот удержит ли, неясно. На мой, не особо профессиональный взгляд - шансов мало. Примеры в недавней истории уже были.
Ну такие отладки для Xilinx, типа от Hitechglobal (http://www.hitechglobal.com/Boards/Virtex6_HXT_100GIG.htm) совсем маловероятно что можно купить дешевле чипа в розницу.
Альтера также подписала контракт с Intel Foundry, но, вероятнее всего, 14-нм ПЛИС Акроникс появятся раньше. Xilinx на фабы Intel, скорее всего, не влезет.
Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 19:40)
да, скорости впечатляют по 64 разрядному счетчику и Cordic
Цитата(Maverick @ Jun 5 2013, 23:21)
да, скорости впечатляют по 64 разрядному счетчику и Cordic
Альтера согласилась крутить кордик на еще не вышедшем 5AGTFD7H3F35I3 на частоте в 400MHz. А на арии 2GX на 380.
Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 19:11)
У меня засинтезировался на 149.5. (G02912.90X-SP1-1)
Ощущение 300Мгц действительно пропало.
Посмотрим что будут давать новые версии синтезатора.
Первое время производительность считали по конвейеру подсчета хэша SHA2-256 (битмайнер).
Первые версии синплифая разводили на 140Mhz, а сейчас выдает 430+.
И судя по всему, синтезатор можно еще улучшать и улучшать.
Многовходовую логику можно заменять таблицами в LRAM, которая работает на 750+mhz.
Ощущение 300Мгц действительно пропало.
Посмотрим что будут давать новые версии синтезатора.
Первое время производительность считали по конвейеру подсчета хэша SHA2-256 (битмайнер).
Первые версии синплифая разводили на 140Mhz, а сейчас выдает 430+.
И судя по всему, синтезатор можно еще улучшать и улучшать.
Многовходовую логику можно заменять таблицами в LRAM, которая работает на 750+mhz.
Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 19:19)
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry852089
Этот CORDIC, на какой скорости сможет работать? Завтра гляну сколько у него Fmax на Ариях разных. А то уж больно сказка получается. Пришла непонятная фирма и поставила раком двух гигантов.
Этот CORDIC, на какой скорости сможет работать? Завтра гляну сколько у него Fmax на Ариях разных. А то уж больно сказка получается. Пришла непонятная фирма и поставила раком двух гигантов.
Т.е. по производительности пока за пояс не заткнули Альтеру и Хилых ?
А вообще очень интересные камушки..
Цитата(okela @ Jun 11 2013, 11:38)
Т.е. по производительности пока за пояс не заткнули Альтеру и Хилых ? А вообще очень интересные камушки..
А вообще очень интересные камушки..Чего не заткнули? Заткнули. Но
1. Камни СЛИШКОМ дорогие и жирные.
2. Выкачал с сайта софт, про PCIe вообще не слова. Примеры только про счетчики, сумматоры итд.
3. Киты слишком дорогие.
В общем пока бежать с Альтеры на них я смысла не вижу.
Цитата(Methane @ Jun 11 2013, 12:42)
В общем пока бежать с Альтеры на них я смысла не вижу.
Тем более, что на гофициальном сайте уже появилось
Цитата
Stratix 10 devices are manufactured on the revolutionary Intel 14 nm 3D Tri-Gate transistor technology, which deliver breakthrough levels of performance and power efficiencies that were previously unimaginable.
Цитата(bogaev_roman @ Jun 11 2013, 13:37)
Тем более, что на гофициальном сайте уже появилось
Прошу прощения, но где 6789 ?
http://www.altera.com/literature/hb/arria-...rria_10_aib.pdf
20-nm TSMC
Цитата(okela @ Jun 11 2013, 12:38)
Т.е. по производительности пока за пояс не заткнули Альтеру и Хилых ? А вообще очень интересные камушки..
А вообще очень интересные камушки..Cordic - 477Мгц. На каком камне он запустится быстрее?
Цитата(Methane @ Jun 11 2013, 12:42)
Чего не заткнули? Заткнули. Но
1. Камни СЛИШКОМ дорогие и жирные.
2. Выкачал с сайта софт, про PCIe вообще не слова. Примеры только про счетчики, сумматоры итд.
3. Киты слишком дорогие.
В общем пока бежать с Альтеры на них я смысла не вижу.
1. Камни СЛИШКОМ дорогие и жирные.
2. Выкачал с сайта софт, про PCIe вообще не слова. Примеры только про счетчики, сумматоры итд.
3. Киты слишком дорогие.
В общем пока бежать с Альтеры на них я смысла не вижу.
Жирные - согласен. Жирные камни - это именно та ниша, на который Акроникс решил начать бороться.
А с какими камнями и китами вы сравниваете цены?
http://www.altera.com/devices/fpga/stratix...stx10-index.jsp
Хмм, 20нм в топку, сразу 20 + 14?
http://www.altera.com/technology/system-te...chnologies.html
Arria 10 - 20nm
Stratix 10 - 14nm
Туго придется Xilinx'у...
Хмм, 20нм в топку, сразу 20 + 14?
http://www.altera.com/technology/system-te...chnologies.html
Arria 10 - 20nm
Stratix 10 - 14nm
Туго придется Xilinx'у...
Цитата(Flood @ Jun 11 2013, 23:54)
Туго придется Xilinx'у...
Ну, справедливости ради надо сказать, что Xilinx тоже не "шиком" брит: "Xilinx and TSMC Team to Enable Fastest Time to Market and Highest Performance FPGAs on TSMCs 16 nanometer FinFET"
Так что борьба предстоит суровая, я появление третьего участника может добавить остроты
Кстати, сравнивать Achronix'совские чипы с альтеровской Arria (хоть пятой, хоть десятой) смысла я не вижу. Если сравнивать - то со стратиксами (опять-таки, пятым и десятым).
А слабое место акроникса на сегодняшний день - ограниченная номенклатура микросхем.
Народ, как вы этот CORDIC собирали? Если его в лоб ставить как топовый модуль, самая сложная входная часть оказывается асинхронной, и частота завышается. Так на XC6VLX75T-3 получается 580МГц после PAR. Если добавить wrapper, то 525МГц(Synplify)/408МГц(PAR) , при трёх последовательных LUT плюс цепь переноса. В конвейер явно напрашивается ещё одна ступень.
Код
module cordic_wrap(clk, srst_n, re, im, dv, phase, mag);
parameter dw=12;
input clk, srst_n;
input signed [dw-1:0] re, im;
input dv;
output reg signed [dw-1:0] phase, mag;
reg [dw-1:0] s_re, s_im;
reg s_dv, s_srst_n;
wire [dw-1:0]s_mag, s_phase;
always @(posedge clk) begin
s_dv <= dv;
s_srst_n <= srst_n;
s_re <= re;
s_im <= im;
phase <= s_phase;
mag <= s_mag;
end
cordic #(dw) c(.clk(clk), .reset_n(s_srst_n), .re_data(s_re), .im_data(s_im), .dv(s_dv), .phase(s_phase), .mag(s_mag));
endmodule
parameter dw=12;
input clk, srst_n;
input signed [dw-1:0] re, im;
input dv;
output reg signed [dw-1:0] phase, mag;
reg [dw-1:0] s_re, s_im;
reg s_dv, s_srst_n;
wire [dw-1:0]s_mag, s_phase;
always @(posedge clk) begin
s_dv <= dv;
s_srst_n <= srst_n;
s_re <= re;
s_im <= im;
phase <= s_phase;
mag <= s_mag;
end
cordic #(dw) c(.clk(clk), .reset_n(s_srst_n), .re_data(s_re), .im_data(s_im), .dv(s_dv), .phase(s_phase), .mag(s_mag));
endmodule
Цитата(Stewart Little @ Jun 12 2013, 09:51)
Так что борьба предстоит суровая, я появление третьего участника может добавить остроты
Ну в тоже самое время Achronix предлагает новые чипы уже сейчас, а стратикс10 я слышал будут не раньше 14 года плюс когда они до нас дойдут? У Вас есть какая-нибудь информация по срокам? Фора в год - серьезно
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.