реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> IR21xx, зазор между выводами ИС
shf_05
сообщение Jun 13 2013, 14:34
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



добрый день.
http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irs2153d.pdf
мой первый опыт работы с микросхемой IR2153 - взял типовую схему (с элементами защиты и фильтрамиконечно), развел, включил, все работает (питание 100В), все требуемые испытания на ЭМ помехи проходит.

но вот что настораживает- корпус типа SOIC-8 (да и для DIP-8 тоже), расстояние м/у выводами драйвера довольно мало, а напряжение десятки-сотни вольт...
например выход LO (pin5) имеет потенциал практически равный минусу питания (иначе бы пробило затвор нижнего транзистора?), а выход VS (pin6) потенциал то близкий к минусу питания, то близкий к плюсу питания...
Сам драйвер "развязывает"до 600В, но вот если запитать схему к примеру от 100, 200, 300В не будет ли "пробоев" от ножки к ножке?
сейчас у меня от 100В и пока не пробивает ничего, но что будет через год-два-три?, с грязной платой?

ПДФКА умалчивает и на сайте производителя не могу найти информацию по этому вопросу.

может быть, при таких напряжениях необходимо применять "пуш-пуль", где оба истока подключены к минусу питания и оба затвора близки к нему? например как здесь http://cxem.net/pitanie/images/5-263-9.png

или я что-то упустил из виду?

посоветуйте, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 13 2013, 18:20
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(shf_05 @ Jun 13 2013, 21:34) *
сейчас у меня от 100В и пока не пробивает ничего, но что будет через год-два-три?, с грязной платой?

Если есть возможность попадания грязи или влаги - плату покрывают лаком, или вообще всё герметизируют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jun 13 2013, 20:28
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Класическая норма для чистой поверхности текстолита с маской - около 1кВ/мм. Но, естественно, это недопустимо для долгого использования - нужно покрывать лаком, как сказал Егор. Ну, и всякие параллельные меры - контактные площадки сузить по возможности, можно добавить фрезерованный вырез в сомнительных местах (ширину 1 мм обычно делают, для SO-8 многовато, но можно попробовать).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jun 14 2013, 02:52
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



шаг ножек 1.27мм, и как раз напряжение прикладывается между двумя соседними ногами (расстояние между площадками около 0,5мм), думаю, пропил врятли возможен).
остается лаком покрывать...
есть ли по этому поводу какие-либо документы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jun 14 2013, 06:52
Сообщение #5


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(shf_05 @ Jun 14 2013, 06:52) *
...есть ли по этому поводу какие-либо документы?

Стандарты безопасности, например: ГОСТ Р МЭК 60950-2002 и другие для соответствующих видов изделий.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Jun 14 2013, 09:31
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Класическая норма для чистой поверхности текстолита с маской - около 1кВ/мм.


Реально - 300В/мм для чистой поверхности. По пыли и 100В/мм пробивает. Маска стойкость к поверхностному пробою практически не повышает. Если интересуют подробности - см. IPC-2221, Table 6-1 - Electrical Conductor Spacing. Помогает отмывка + заливка лаками/компаундами (желательно при пониженном давлении).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jun 14 2013, 18:28
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



спасибо!
почему бы производителю ИС не упомянуть об этом или не предусмотреть корпус побольше...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jun 15 2013, 19:28
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Integrator1983 @ Jun 14 2013, 12:31) *
Реально - 300В/мм для чистой поверхности. ...Помогает отмывка + заливка лаками/компаундами (желательно при пониженном давлении).

Наверное, я не очень аккуратно выразился. То есть для того, чтобы плату можно было спокойно включить и настроить без лака и компаунда, необходимо <1кВ/мм. А потом - конечно, заливка обязательно.
По идее, компаунда хватит вполне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Jun 16 2013, 09:17
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Бросайте эту гадость, переходите на нормальную оптику, что бы потом не было мучительно жалко убитого времени. Сначала пробои, потом защёлки, жуть. Двадцать лет назад, когда они появились, это был прорыв, теперь архаизм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 16 2013, 15:08
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(shf_05 @ Jun 13 2013, 17:34) *
пока не пробивает ничего, но что будет через год-два-три?

Столько ждать разумеется смысла нет — вытряхните на неё пылесосный пакет прямо сейчас, накройте её ведром или скройтесь за бетонной стеной, и регистрируйте результат.

Следующим этапом также можете брать любое другое нарушение ТУ, о котором "умалчивает ПДФ'ка", как то, утопление в унитазе, запуск в космос и т.д. и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jun 16 2013, 17:39
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Plain @ Jun 16 2013, 21:08)
Следующим этапом также можете брать любое другое нарушение ТУ, о котором "умалчивает ПДФ'ка", как то, утопление в унитазе, запуск в космос и т.д. и т.п.

Спасибо за ответы.
Я бы с радостью выбрал другую схему, но автор "разработки" не я, моя задача - развести п.п. и по возможности выжать из схемы максимум возможного путем ее "доработки".
Plain, просветите, пожалуйста, о каком нарушении ТУ Вы говорите? я что-то не углядел в пдф?
пс- запуск в космос и эксплуатация в агрессивной среде не планируется. будет герметичный AL корпус. эксплуатация внутри помещения .

Георгий, а какой драйвер Вы посоветовали бы с автогенерацией, стабилизация напряжения не нужна, корректор мощности тоже.
есть положительный опыт применения драйверов с оптоизоляцией? намного ли они надежнее IR-ок?
как насчет аваго? (хотел, чтобы применяли их но командовал парадом не я, будут проблемы с IR буду настаивать на др. схемотехнике)...
пс - уже возникает желание как минимум перейти на пушпул, аргументируя невозможностью разводки наполумост ввиду малого зазора!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jun 16 2013, 17:39
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



уважаемые коллеги, посоветуйте современное решение взамен IR. требуется преобразовать напряжение около 100В в 200В мощность нагрузки 200Вт, стабилизация не нужна.
ибо боюсь придется самому все переделывать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 16 2013, 19:23
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



А каковы требования к КПД, стоимости и габаритам? К моточным? Каковы условия эксплуатации?
Для преобразователя без стабилизации вполне можно порекомендовать пуш-пулл. Прост, шумит не сильно, эффективен.
Входное напряжение несколько великовато, но ключи вполне легко можно найти. А решать Вам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Jun 16 2013, 20:04
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
То есть для того, чтобы плату можно было спокойно включить и настроить без лака и компаунда, необходимо <1кВ/мм. А потом - конечно, заливка обязательно.


Если повезет - то включится. А может и сгорит. При 1кВ/мм я бы спокойным не был даже в лабораторных условиях (сам видел пробой ~100В/мм на столе - чего-то недомыли + пыль припала).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jun 17 2013, 05:06
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Herz @ Jun 17 2013, 01:23) *
А каковы требования к КПД, стоимости и габаритам? К моточным? Каковы условия эксплуатации?
Для преобразователя без стабилизации вполне можно порекомендовать пуш-пулл. Прост, шумит не сильно, эффективен.
Входное напряжение несколько великовато, но ключи вполне легко можно найти. А решать Вам.

кпд устроит достаточно весьма средних показателей, стоимость компонентов роли не играет, главное надежность и долговечность изделия, габариты примерно 100х200 с учетом пассивных элементов, моточные чем проще, тем лучше, но в любом случае получается "под заказ" так что в принципе любые. ключи в полумосте стоят типа irfp240.
великовато напряжение, Вы имеете ввиду из каких соображений?
условия эксплуатации- непрерывная работа 24ч в сутки 360дней в году, от 0 до 50гр. тепла, неблагоприятная ЭМ обстановка.

Цитата(Integrator1983 @ Jun 17 2013, 02:04) *
Если повезет - то включится. А может и сгорит. При 1кВ/мм я бы спокойным не был даже в лабораторных условиях (сам видел пробой ~100В/мм на столе - чего-то недомыли + пыль припала).

вот я и задумался основательно, а "схемотехник" меня утешает фразами "IR проверено временем", прототип же работает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 23:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01516 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016