реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Разъемы герметичные, эксплуатация на улице летом
ivainc1789
сообщение Jun 15 2013, 18:56
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



Некое устройство имеет герметичный корпус и соединено с объектом несколькими кабелями, которые входят в устройство через стандартные гермовводы. Внутри устройства эти кабели просто запаяны в плату. Максимальная электрическая нагрузка линии в кабеле не превышает 18V2A. Кабельная линия до объекта проложена жестко в том смысле, что не мобильная, не переносная. Устройство эксплуатируется только летом на открытом воздухе и его нужно защитить от дождя.
Все бы ничего, но иногда требуется демонтировать устройство для осмотра в мастерской. А это затруднительно, ведь разъединять запаянные в плату кабели весьма неудобно даже если и вскрыть корпус и разобрать гермоввод.
ИМХО, два варианта решения проблемы. Первый - использовать некие герметичные разъемы, которые скорее всего окажутся недешевыми. Второй - использовать некие клеммники на плате, такие, чтобы кабельные жилы можно было отсоединить от клеммника и вытащить через гермоввод. Но страдает надежность соединения. Напрашивается что-то из клемм WAGO...
Может еще что-то можно придумать, желательно бюджетное и малогабаритное?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jun 15 2013, 19:09
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



А давайте подумаем: Защитить от дождя и герметизировать - одно и то же?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivainc1789
сообщение Jun 15 2013, 20:00
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



Цитата(Егоров @ Jun 15 2013, 23:09) *
А давайте подумаем: Защитить от дождя и герметизировать - одно и то же?

Естественно нет. Но в условиях данной задачи можно считать, что корпус устройства может быть погружен в воду. В любом случае, попадание воды внутрь недопустимо. Поэтому здесь - одно и то же.
Пока смотрю на WAGO клеммы 255-401 или 256-401. Но что-то слишком мощные... но доступные )))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jun 16 2013, 00:54
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



То защитить от дождя, то погрузить полностью воду... Надо бы что-то одно выбрать.
Разобрать в полевых условиях герметичный прибор для ремонта, а потом вновь собрать и загерметизировать довольно проблематично технологически. Все равно потребуется двойной набор разъемов - наружные и внутренние.
Герморазъемы особо маленькими не бывают, увы. Возможно, Вы говорите не о герморазъемах, а о простых манжетах-уплотнителях на кабеле?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivainc1789
сообщение Jun 16 2013, 06:23
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



Цитата(Егоров @ Jun 16 2013, 04:54) *
То защитить от дождя, то погрузить полностью воду... Надо бы что-то одно выбрать.
Задача полностью описана, предельно однозначно. Что тут непонятного? Погрузить в воду - это как бы эквивалент нахождения прибора под проливным дождем...
Цитата
Разобрать в полевых условиях герметичный прибор для ремонта, а потом вновь собрать и загерметизировать довольно проблематично технологически. Все равно потребуется двойной набор разъемов - наружные и внутренние.
Вот об этом я тоже думал... Тем более, что демонтировать это устройство могут у нас разные люди и разной квалификации... "Пускать" их внутрь корпуса как минимум опасно и вы правы насчет сложностей повторных герметизаций. Можно считать этот вариант гиблым.
Я несколько неточно выразился в первом посте - на кабельной линии подключается не один прибор, а несколько в разных местах. Поэтому тут проблема скорее ответвления сигналов этих кабельных линий в месте установки прибора и герметичного ввода в прибор с возможностью рассоединения для его обслуживания. ИМХО, единственный выход - ставить распред. коробку? Но ее тоже придется герметизировать... Есть возможность установить на небольшой глубине под землей недалеко от прибора. При необходимости снять прибор просто делаем разъединения в коробке... Но как-то это... получается замена одной проблемы на другую...
Цитата
Герморазъемы особо маленькими не бывают, увы. Возможно, Вы говорите не о герморазъемах, а о простых манжетах-уплотнителях на кабеле?
Так как герморазъемы довольно дороги и габаритны, можно говорить о стандартных гермовводах типа PG9 на корпусе прибора, а разъемное ответвление от кабельных линий выполнить на некотором расстоянии от прибора например в такой коробке:
Прикрепленное изображение


В коробке можно использовать соединительные клеммы WAGO серии 222-413.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jun 16 2013, 11:15
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(ivainc1789 @ Jun 16 2013, 09:23) *
Задача полностью описана, предельно однозначно. Что тут непонятного? Погрузить в воду - это как бы эквивалент нахождения прибора под проливным дождем...

Нет, что Вы, это настолько разные вещи по принципу конструирования. Дождь, струя из шланга с любого направления и погружение в воду.
Просто посмотрите классы защит IP. У Вас не герметичное, а брызгозащищенное исполнение, скорее всего. Это намного легче.

Если Вы не работали с действительно герметичным исполнением - дай бог никогда с этим и не столкнуться в реальности. Хлопотно. Сама разборка-сборка, продувка сухим газом, проверка герметичности часов 8 по точному манометру или погружением в горячую жидкость на пузырьки. Не для монтажников на выезде точно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polyakovav
сообщение Jun 16 2013, 11:20
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 26-05-06
Из: Воронеж
Пользователь №: 17 486



Насчет степени защиты: "под дождем" - это IP65, а "погрузить" - уже IP67. Цена будет разная. Хорошие производители в даташитах обязательно степень защиты указывают.
Приличный разъем IP67 от Fischer или Lemo будет стоить около 1000 р.
"Под дождем" можно кожух защитный на прибор сверху одеть. Если разъемы снизу, да еще силиконом сбрызнуть, то два-три года и без герметизации протянет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivainc1789
сообщение Jun 16 2013, 11:39
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



ОК, ясно. А если требуется обеспечить защиту от дождя, а кабельные вводы в корпус выполнены стандартными разъемами RJ-45 (TJ-8P8C). Как можно это грамотно реализовать? Эти розетки на плату не являются брызгозащищенными... Все что возможно, это вывести все розетки на одну стенку корпуса и сам корпус установить на небольшой высоте розетками к земле.
В таком варианте потребуется 5 розеток для данного устройства. Если добиваться чего то более надежного в плане брызгозащиты, то что бы это могло быть в данном случае?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polyakovav
сообщение Jun 16 2013, 13:21
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 26-05-06
Из: Воронеж
Пользователь №: 17 486



У обычных RJ-45 щели большие, зимой снега наметет sm.gif А если еще и питание PoE, то электролизом контакты снесет после первого дождя.
В принципе есть защищенные RJ-45 у Harting или в Elfe, но дешевле будет внешний бокс с кабельными вводами. Заодно и замочек повесить можно wink.gif
Кстати, кроме дождя на открытом воздухе есть еще конденсат. Тоже гемор немаленький.

Сообщение отредактировал polyakovav - Jun 16 2013, 13:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jun 16 2013, 14:29
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Заведите кабели снизу с минимальным уплотнением, класса "от тараканов и прочей живности". Плата и все прочее не должны касаться стенок прибора, на них и образуется разово конденсат..
На дне корпуса должна быть дырка от того же злополучного конденсата. Если прибор негерметичный и температура внутри хоть на 2-3 градуса выше окружающей, то и с конденсатом на самих платах проблем нет. Относительная влажность внутри будет всегда меньше наружной. Как ни странно, в полностью герметичном приборе конденсат - куда серьезнее проблема. Для этого там внутрь силикагель кладут и продувают перед герметизацией сухим газом.
В принципе, если речь о RJ-45, то люди в негерметичных, но брызгозащищенных шкафах ("под навесом") эксплуатируют с ними аппаратуру на улице вполне успешно годами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 16 2013, 14:43
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Если нужна скорость монтажа через кабельный ввод, то такой кабель должен быть обжат на такой соединитель, диаметр которого сравним с диаметром этого кабеля. RJ явно не тот тип.

Для защиты кабелей от окружающей среды на период отсутствия их родной коробки они должны быть засунуты в аналогичной конструкции пустышку.

Для защиты прибора от вредных воздействий персонала выпускаются приборные корпуса с несколькими герметичными полукамерами.

Для осушения приборных корпусов применяют мембранные клапаны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivainc1789
сообщение Jun 16 2013, 18:35
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



Цитата(polyakovav @ Jun 16 2013, 17:21) *
У обычных RJ-45 щели большие, зимой снега наметет. А если еще и питание PoE, то электролизом контакты снесет после первого дождя.
Кстати, кроме дождя на открытом воздухе есть еще конденсат. Тоже гемор немаленький.

Прибор сезонной эксплуатации - только летом. Питание именно PoE. Как быть с конденсатом надо обдумать... Была шальная мысль, что если расположить корпус разъемами вниз, то конденсат будет стекать через разъемы. Практически все сигналы входа/выхода из корпуса - медленные, по сути постоянный ток (вкл. потребителей постоянного тока 18V2A), поэтому показалось допустимым. Оценить электролиз здесь мне пока затруднительно - нужен соотв. опыт...
Цитата
Заведите кабели снизу с минимальным уплотнением, класса "от тараканов и прочей живности". Плата и все прочее не должны касаться стенок прибора, на них и образуется разово конденсат..
Так я же говорил, что требуется разъемное соединение для обслуживания прибора (при необходимости) во вне полевых условиях. RJ-45 подходят по мощности, простоте обжима, простоте демонтажа прибора - все вроде нормально. Может быть единственное - нужен специнструмент для обжима (разово). Альтернативный вариант: взять вообще корпус IP65 и установить на нем гермовводы (5шт.), а выходящие через них кабели монтировать на обычный клеммник (установить выше корпуса). Этот клеммник поместить в брызгозащищенную электромонтажную коробку (как на рис. выше). Такое решение всем вроде неплохо, но что-то мне не нравятся аж целых пять довольно громоздких гермовводов в довольно малогабаритном корпусе... Кроме того, забыл таки сказать - все кабели витые пары стандартные (4 пары в оболочке).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firew0rker
сообщение Jun 29 2013, 03:36
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 206
Регистрация: 11-07-12
Из: Новосибирск
Пользователь №: 72 716



Разъёмы герметичные 2рмг, 2рмгд.
http://delta-n.ru/Info/2PM.pdf


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение Jun 30 2013, 05:08
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



http://www.harting.ru/ - большое количество разъемов для различных применений, в том числе и герметичные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Jul 1 2013, 07:04
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Не понятно в чем трудность? Либо берете, например, дешевые Китайские герморазъемы серии серии FQ (www.rct.ru) и ставите их на корпус, либо, скажем, обычные винтовые клеммники TB01 и ставите их на плату.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 11:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016