реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Li-ion срок жизни при малом разряде
pritula
сообщение Jun 28 2013, 17:35
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 27-01-09
Из: Китай
Пользователь №: 44 006



Добрый день,
подскажите, где есть данные по сроку жизни Li-ion аккумуляторов (в количестве лет) при слабых токах разрядки (до 60 мкА) и редких зарядках (условно раз в 3-6 месяцев)
Сколько лет "протянет" аккумулятор ?
условия эксплуатации - нормальные (тем-ра +20), зарядка - нормируемые параметры МСP73831
в приборе должны стоять именно аккумуляторы, а не батареи
1. поскольку батареи должны быть под пломбами, а любое снятие пломб - это потом нести в госстандарт,
а это демонтаж, и прочие проблемы
2. Литий-тионилхлоридные батареи по габаритам подходят ER18505, но их емкости хватает только на 1-2 года,
далее нужна замена, а это проблемы вышесказанные, пункта , и всё везти далеко ( и приборов будет много)

кое что нашёл:
Старение литий-ионных аккумуляторов с течением времени обусловлено необратимыми химическими процессами.
Они и разрабатывались для функционирования в течение определённого времени.
Делается это из экологических соображений.
Причина в том, что некоторые компоненты этих батарей довольно токсичны.
Во время эксплуатации их токсичность понижается до допустимого уровня.
Поэтому производители могут увеличивать срок службы в годах - Long calendar lifetime

По запросу производители ВСС отвечают, что "Long calendar lifetime" не нормируется и составляет более 10 лет
http://www.bccelectronics.com/product_view.asp?id=2321
http://bccele.en.alibaba.com/product/67262...tery_cells.html

может у кого есть ещё данные, или статистика, буду рад

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jun 28 2013, 19:31
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(pritula @ Jun 28 2013, 20:35) *
при слабых токах разрядки (до 60 мкА) и редких зарядках (условно раз в 3-6 месяцев)
Сколько лет "протянет" аккумулятор ?

60 мкА - довольно большой ток. Для справки, лет 15 назад (может, и сейчас, я просто не в курсе) выпускались микросхемы RTC с литиевой батарейкой внутри. Они применялись, например, в системных платах, роутерах и проч. Производитель гарантировал работоспособность в течение как минимум 10 лет:
http://hxc2001.free.fr/z80sys/12887.pdf

Некоторые газовые счетчики имеют внутри батарейку, и рассчитаны они более чем на 10 лет эксплуатации:
http://www.betar.ru/production/802/45

Аккумулятор ? Я думаю, ему все равно, малым его током разряжать или не очень малым.

Кстати, а никель-кадмиевые аккумуляторы не подойдут ? У них срок службы достигает 20-25 лет. А вот щелочные:
http://pulsar.kiev.ua/accumulator/chelochnyie
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение Jun 29 2013, 06:54
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Потеря емкости Li-Ion составляет около 20% в год, срок службы - 3-5 лет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 29 2013, 09:15
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Fujitser @ Jun 29 2013, 09:54) *
Потеря емкости Li-Ion составляет около 20% в год, срок службы - 3-5 лет.

За счёт чего такие потери?
Что-то не наблюдаю такого, за последнии 3 года десятки тыщ прошли через контроль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pritula
сообщение Jun 29 2013, 11:09
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 27-01-09
Из: Китай
Пользователь №: 44 006



По габаритам нужен как ER18505 - Ø=18,7 h=50,5 мм
что-то не встречал похожее Никель-кадмий,
также не могу найти в datacheet на Ni-Cd официальные данные по сроку службы в количестве лет, а не циклах заряд-разряд
ЕСЛИ ВОЗМОЖНО, ПОДСКАЖИТЕ где есть официальные данные

у Li Ion может быть срок службы и более 3-5 лет, а ёмкость падает 20% в первый год, потом меньше
срок службы производители специально занижают для:
"... Делается это из экологических соображений.
Причина в том, что некоторые компоненты этих батарей довольно токсичны.
Во время эксплуатации их токсичность понижается до допустимого уровня."

А корпус у счётчика вот такой.
Спереди видна крышка под пломбой для смены элемента питания по габаритам ER18505
в счётчике радиоканал (Wireless), поэтому ёмкость 3300 мАh (ER18505) хватит только на год

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 29 2013, 11:25
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (pritula @ Jun 29 2013, 14:09) *
...
у Li Ion может быть срок службы и более 3-5 лет, а ёмкость падает 20% в первый год, потом меньше

Не наблюдали такого, работаем с 5 разными производителями.

QUOTE (pritula @ Jun 29 2013, 14:09) *
... срок службы производители специально занижают для:
"... Делается это из экологических соображений.
Причина в том, что некоторые компоненты этих батарей довольно токсичны.
Во время эксплуатации их токсичность понижается до допустимого уровня."

Это неверно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pritula
сообщение Jun 29 2013, 11:46
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 27-01-09
Из: Китай
Пользователь №: 44 006



вначале обратил внимание на ссылку (предпоследний абзац)
http://av.zb.lv/battery/knowl/p04.html

потом китайцы ВСС подтвердили, что могут делать срок жизни более 10 лет
http://bccele.en.alibaba.com/product/67262...tery_cells.html

Сообщение отредактировал pritula - Jun 29 2013, 11:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jun 29 2013, 11:57
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(pritula @ Jun 29 2013, 14:09) *
в счётчике радиоканал (Wireless), поэтому ёмкость 3300 мАh (ER18505) хватит только на год

А никак нельзя отказаться от такого прожорливого радиоканала ? Он ведь может быть и пассивным. Например, в картриджи некоторых принтеров встроена микросхема памяти, которую можно считывать бесконтактно, примерно так, как это делается в RFID.
Кстати, а заряжается аккумулятор от чего ? Или счетчик подключен к электросети ? Если да, то зачем в нем аккумулятор ? А если нет, то как же его тогда заряжать ? От генератора-турбинки, вертящегося в потоке воды ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pritula
сообщение Jun 29 2013, 12:03
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 27-01-09
Из: Китай
Пользователь №: 44 006



отказаться от прожорливого радиоканала никак,
он в режиме slave, хоть с паузами, но слушать эфир надо, да и передавать тоже надо,
поэтому решили, чем менять батареи хоть раз в 2 года, лучше зарядить их
(это из многолетнего опыта зксплуатации газовых счётчиков с заменой батарей через год)

заряжается от зарядки для сотки, или recharg стандартной зарядки от наружней простой батареи АА

Сообщение отредактировал pritula - Jun 29 2013, 12:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jun 29 2013, 12:09
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(pritula @ Jun 29 2013, 15:03) *
отказаться от прожорливого радиоканала никак

Странно, мне достаточно передавать показания моего счетчика по телефону раз в месяц. Зачем постоянно торчать в эфире ?
Для сотки ? Так тем более аккумулятор там не нужен. Подключите счетчик к электросети, и делу конец. Кстати, как вы представляете себе рядового потребителя вашего счетчика, которого обяжут ставить его на зарядку раз в 3 месяца ? Лазить в пыли и паутине в ту шахту, в которой проходят трубы, и в темноте целиться разъемом в счетчик - то еще счастье. А если человек пожилой, или плохо видит, тогда как быть ?
Корпус пластмассовый ? Плохо. Первый же сантехник своим разводным ключом выпустит из него потроха в два счета.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pritula
сообщение Jun 29 2013, 12:11
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 27-01-09
Из: Китай
Пользователь №: 44 006



это для дистанционного сбора показаний и сведения баланса, расчёта потерь и планирования режимов

лазить не нужно будет, проводиться реконструкция сетей тоже

отвлекаемся от темы

Сообщение отредактировал pritula - Jun 29 2013, 12:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jun 29 2013, 12:19
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(pritula @ Jun 29 2013, 15:11) *
отвлекаемся от темы

Вы так и не разъяснили, зачем нужен внутренний аккумулятор при наличии электросети или, в крайнем случае, возможности подключения внешнего аккумулятора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pritula
сообщение Jun 29 2013, 12:35
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 27-01-09
Из: Китай
Пользователь №: 44 006



Это стандартно, как в мобильных тлф, то, к чему люди привыкли
заряжаем встроенный аккумулятор от зарядки на 220 V, или от переносного преобразователя (аккум или батар АА)

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал pritula - Jun 29 2013, 12:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jun 29 2013, 12:42
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(pritula @ Jun 29 2013, 15:35) *
то, к чему люди привыкли

Покажите мне человека, который привык заряжать счетчики. В проекте явно что-то не продумано до конца, и именно отсюда проистекает такое неудачное решение, ИМХО ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pritula
сообщение Jun 29 2013, 12:46
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 27-01-09
Из: Китай
Пользователь №: 44 006



у счётчика ещё функция защиты от протечек, поэтому он "ДРУГ", такой же как и сотка,
и его надо КОРМИТЬ, заряжать, как и телефон

отвлекаемся от темы о сроке жизни аккумуляторов

Сообщение отредактировал pritula - Jun 29 2013, 12:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 22:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016