|
|
  |
КПД антенны типа IFA (inverted F-antenna), вопрос больше теоретический |
|
|
|
Jul 4 2013, 08:35
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73 813

|
Уважаемые коллеги, может кто-то сможет мне объяснить, что влияет на КПД (интересует КПД излучения, поскольку вопрос согласования антенны здесь не стоит, и общий КПД не интересует) электрически малых антенн. Интересует широкополосная антенна типа IFA. Потери в конструкции (потери в материалах) не изменяются. У меня по этому поводу есть свое мнение, сложившееся в силу опыта работы с подобными антеннами (коротко: на самых низких частотах в излучение основной вклад вносят геометрически более крупные части конструкции, соизмеримые с длиной волны - экран антенны; не верхних - настроенные в резонанс элементы F-антенны), но все равно, вопрос актуален. Известно, что для увеличения излучающей способности, необходимо увеличить расстояние до экрана и увеличивать площадь металлических частей антенны. Однако "лопата" сейчас никому не нужна. Почему когда я делаю dual F антенну для увеличения полосы пропускания, (центральные частоты настроены близко друг к другу), я наблюдаю провал по КПД на частоте как раз между этими центральными частотами?
Сообщение отредактировал k0l0bun - Jul 4 2013, 08:44
|
|
|
|
|
Jul 4 2013, 12:13
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73 813

|
Цитата(diwil @ Jul 4 2013, 15:02)  если вопрос согласования не стоит (т.е. ничего не отражается) и потерь нет, то кпд 100% Потери есть, без потерь мне не узнать, насколько хорошо моя антенна будет излучать. Цитата(Pir0texnik @ Jul 4 2013, 15:37)  кпд падает тогда, когда наблюдается большая плотность тока на небольшой площади, т.е. токи не равномерно распределены по площади антенны, а сосредоточены на какой-то небольшом участке. посмотрите поверхностный токи на нужной частоте, думайте как бы чего сделать в том месте... бывает, что энергия не излучается и хороший S11, значит все уходит на разогрев диэлектрика - смотрите sar. Все верно: там, где КПД не 100%, энергия уходит на разогрев того материала, в котором заложены потери. То, что Вы написали - совершенно справедливо. Вот только в конкретном моем случае происходит наоборот, как бы "убивание" тока. На частоте между резонансами я наблюдаю наоборот падение плотности тока (левее и правее - на самих центральных частотах наблюдается максимум тока соответствующей части F-антенны, там все хорошо). Провал по КПД, о котором я пишу, - реальный провал: к примеру, на частоте 0,8 и 0,9 у меня КПД излучения 70%, а на 0,85 - всего 10%. До и после этих частот картина КПД плавная и без подобных резких провалов.
Сообщение отредактировал k0l0bun - Jul 4 2013, 12:21
|
|
|
|
|
Jul 4 2013, 17:35
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(k0l0bun @ Jul 4 2013, 15:13)  Провал по КПД, о котором я пишу, - реальный провал: к примеру, на частоте 0,8 и 0,9 у меня КПД излучения 70%, а на 0,85 - всего 10%. До и после этих частот картина КПД плавная и без подобных резких провалов. Можно посмотреть на скрин этой двойной IFA антенны, или файл .
|
|
|
|
|
Jul 5 2013, 04:19
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73 813

|
Цитата(Aner @ Jul 4 2013, 23:23)  Согласование не связано с кпд совсем никак. 100% кпд не бывает тоже. Если зададите материалы без потерь, то КПД излучения будет 100% во всем частотном диапазоне. А если еще и согласуете до КСВ=1, то вдобавок полный КПД будет 100% на согласованных частотах.
|
|
|
|
|
Jul 5 2013, 07:56
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(k0l0bun @ Jul 5 2013, 07:19)  Если зададите материалы без потерь, то КПД излучения будет 100% во всем частотном диапазоне. А если еще и согласуете до КСВ=1, то вдобавок полный КПД будет 100% на согласованных частотах. kOlObun, разговор ни о чём. Где Ваш, хотя бы, эскиз двойной антенны. Без него нам не определить физику сингулярной чёрной дыры, высасывающей энергию из Вашей антенны на частоте 850 МГц.
|
|
|
|
|
Jul 5 2013, 08:40
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73 813

|
Цитата(uve @ Jul 5 2013, 11:56)  kOlObun, разговор ни о чём. Где Ваш, хотя бы, эскиз двойной антенны. Без него нам не определить физику сингулярной чёрной дыры, высасывающей энергию из Вашей антенны на частоте 850 МГц. Цитата(uve @ Jul 4 2013, 21:35)  Можно посмотреть на скрин этой двойной IFA антенны, или файл . Конкретная конструкция не так важна - этот эффект наблюдается во всех случаях, когда от 1 порта питается "расщепленная" на несколько открытых концов F-антенна с общим заземлением (частоты расположены близко). Эффект практически не виден только когда рассматривается двухчастотная F-антенна, у которой частоты отличаются в 2 и более раз. Там провал не такой глубокий, но все равно виден. А файл приложу, как только появится возможность. Со служебного компьютера никакие файлы не выгружаются.
Сообщение отредактировал k0l0bun - Jul 5 2013, 08:46
|
|
|
|
|
Jul 5 2013, 09:20
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата(uve) хотя бы, эскиз двойной антенны. Без него нам не определить Ну, например, вот "эскиз", вот "дыра" (в данном сл. 915-920МГц). Переход от тангенса диэлектрика 0.02 на 0.002, а это уже приличный Роджерс, практически ничего не дает.
Вперед, определяйте  ...
|
|
|
|
|
Jul 5 2013, 10:21
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73 813

|
Цитата(EVS @ Jul 5 2013, 13:20)  Ну, например, вот "эскиз", вот "дыра" (в данном сл. 915-920МГц). Переход от тангенса диэлектрика 0.02 на 0.002, а это уже приличный Роджерс, практически ничего не дает. Вперед, определяйте  ... Спасибо за энтузиазм и оперативность!
|
|
|
|
|
Jul 8 2013, 06:16
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73 813

|
Цитата(Aner @ Jul 6 2013, 00:55)  Кроме материала есть среда в ближней зоне, не даст она 100% КПД. Подразумевается, что объем, внутри граничных условий заполнен вакуумом - в нем потерь нет. Цитата(Aner @ Jul 6 2013, 00:55)  Еще раз, КСВ никак на связан с КПД антенны. Неужели это непонятно? КПД излучения не связан с КСВ. Полный КПД связан с КСВ.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|