|
|
  |
Повторитель или усилитель?, Получение Ucc\2. |
|
|
|
Jul 6 2013, 01:03
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 4-03-09
Из: Богота, Колумбия
Пользователь №: 45 676

|
Для опоры АЦП нужно Ucc\2. Есть резисторы 0,05%. Вот задумался, простой повторитель использовать, или усилитель (делитель)? Схему А или Б?  Первая проще, быстрее и, в общем то, это стандарт, но вторая обеспечивает небольшой ток с выхода и регуляция более плавная, особенно если вставить кондёрчик, получится ещё и фильтр. В апнотах чаще мелькает таки схема Б. От того и вопрос.
|
|
|
|
|
Jul 6 2013, 09:26
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата Первая проще, быстрее и, в общем то, это стандарт, но вторая обеспечивает небольшой ток с выхода и регуляция более плавная О плавной регуляции и небольшом токе с выхода - ничего не понял, но если хочется совместить достоинства схемы 1 и 2 - включите ОУ по дифференциальной схеме.
|
|
|
|
|
Jul 7 2013, 22:17
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149

|
Цитата(SSerge @ Jul 6 2013, 08:04)  Схема Б неработоспособна по двум причинам.
2. далеко не каждый операционник будет в такой схеме оставаться усилителем, не превратившись в генератор. Большинство широко распространённых ОУ имеют внутреннюю коррекцию, рассчитанную так, чтобы усилитель оставался устойчивым при коэффициенте усиления от 1 и больше. Устойчивости при коэффициенте усиления 0.5 никто не обещает. К сведению : любой ОУ, стабильный при +1, будет стабилен при любом Ку в инвертирующем включении. Хоть 1Е-3.
|
|
|
|
|
Jul 8 2013, 09:56
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817

|
Цитата(shf_05 @ Jul 8 2013, 09:47)  схема Б тоже работать должна- если ОУ по входу rail to rail.
U(- in)= 2/3*Uout+1/3*Uin Uin= Ucc U(-in)=U(+in)= 0 Uout=Ucc/2
чем может быть лучше Б - вероятно при токе нагрузке несколько мА транзисторы оконечного каскада ОУ работают в несколько облегченном режиме. а может быть шумов меньше дает, если разрисовать что и насколько шумит в схеме. Подождите пожалуйста! Вы так стремительно двигаете наперстками, что я просто не догоняю!  В схеме, как я понимаю, однополярное питание. Пусть выход от рельса до рельса. И пусть ОУ устойчив всегда (условно). Каким образом ОУ должен уравнять потенциалы входов то, если один из них глухо заземлен на минусовую рельсу?
Сообщение отредактировал x-men - Jul 8 2013, 09:56
|
|
|
|
|
Jul 8 2013, 10:02
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 292
Регистрация: 28-01-05
Из: МО, Мытищи
Пользователь №: 2 274

|
Цитата(shf_05 @ Jul 8 2013, 07:47)  схема Б тоже работать должна
U(- in)= 2/3*Uout+1/3*Uin Uin= Ucc U(-in)=U(+in)= 0 Uout=Ucc/2 Схема Б работать не должна. Возьмите свои же уравнения и подставьте четвёртое и второе в первое. И посмотрите чему равно U(-in).
|
|
|
|
|
Jul 9 2013, 02:55
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992

|
признаюсь, поторопился и запутался сам, перепутал знаки в одном уравнении Uвх= - 2*Uвых !! а ведь интуиция подсказывала, что в схеме что-то не так, а рука взяла и вывела ошибку... Цитата(Dikoy @ Jul 6 2013, 07:03)  В апнотах чаще мелькает таки схема Б. От того и вопрос. раз такое дело, приведите, пожалуйста аппнот.
|
|
|
|
|
Jul 17 2013, 13:05
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887

|
Цитата(shf_05 @ Jul 8 2013, 09:47)  схема Б тоже работать должна- если ОУ по входу rail to rail.
U(- in)= 2/3*Uout+1/3*Uin Uin= Ucc U(-in)=U(+in)= 0 Uout=Ucc/2
чем может быть лучше Б - вероятно при токе нагрузке несколько мА транзисторы оконечного каскада ОУ работают в несколько облегченном режиме. а может быть шумов меньше дает, если разрисовать что и насколько шумит в схеме. Вообще то Uвых = (- 0,5+ Rг)Uвх(-) , поэтому на выходе будет 0. Схема нормально работает при отрицательных входных напряжениях на инвертирующем входе . Кроме того . входное сопротивление схемы = R1 конечно и надо добавить напряжение, обусловленное внутренним сопротивление источника сигнала Rг, что я сделал. Кстати, на нижней рельсе почти у всех ОУ может быть 0, а вот по верху + не может.
|
|
|
|
|
Jul 18 2013, 01:15
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925

|
Цитата(Dikoy @ Jul 6 2013, 07:03)  Для опоры АЦП нужно Ucc\2. Есть резисторы 0,05%.
Вот задумался, простой повторитель использовать, или усилитель (делитель)? Схему А или Б? 1. В случае В на выходе будет -Vcc/2 (при двуполярном питании ОУ), при однополярном питании схема работать не будет. 2. Для опоры АЦП нужно напряжение с выхода ИОН, а не Vcc/2, иначе вас не спасут даже резисторы 0,05%.
Причина редактирования: Избыточное цитирование. Т.
|
|
|
|
|
Jul 18 2013, 03:20
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992

|
Цитата(gregory @ Jul 17 2013, 19:05)  Кстати, на нижней рельсе почти у всех ОУ может быть 0, а вот по верху + не может. только при этом ОУ не рассчитанный на рэйл то рэйл по выходу будет ну ооочень далек от идеального. Цитата(Fujitser @ Jul 18 2013, 07:15)  2. Для опоры АЦП нужно напряжение с выхода ИОН, а не Vcc/2, иначе вас не спасут даже резисторы 0,05%. это точно, если автор не использует АЦП в каком-то необыкновенном режиме, приведите схему ну или имя самого АЦП...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|