реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по инвертору на 110В
minsk
сообщение Jul 7 2013, 16:41
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 7-07-13
Пользователь №: 77 420



Здравствуйте, мне необходимо создать инвертор на 110В питающийся от аккумуляторов на 3,6 В на частоте 1кГц, способный выдавать мощность порядка 20Вт для питания "Холодного неона". В сети я нашел примеры схем, например http://el-shema.ru/publ/pitanie/skhema_inv...2_220/5-1-0-181, рассчитанные на 12В на входе, в частности по причине минимального напряжения питания TL494 выше 7В. Хотелось бы узнать, как рассчитать инвертор с вышеприведенными показателями, возможно ли использование степ-ап для повышения напряжения до 12В и более и какие аккумуляторы лучше использовать с учетом того, что ток с них может превышать 4-5 А. Спасибо заранее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jul 8 2013, 08:26
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(minsk @ Jul 7 2013, 19:41) *
Здравствуйте, мне необходимо создать инвертор на 110В питающийся от аккумуляторов на 3,6 В на частоте 1кГц

А почему нельзя взять аккумулятор на 12В ? И откуда такое странное требование к частоте ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
minsk
сообщение Jul 8 2013, 08:59
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 7-07-13
Пользователь №: 77 420



Цитата(kovigor @ Jul 8 2013, 12:26) *
А почему нельзя взять аккумулятор на 12В ? И откуда такое странное требование к частоте ?

аккумулятор должен быть компактный, крепиться будет на человека вместе с платой, на 12В аккумы весят несколько кг и в целом громоздкие. Требование к частоте не странное, я собираюсь питать так называемый "холодный неон" http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E5%EA%...%F0%EE%E2%EE%E4
Частота 1кГц является для него резонансной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jul 8 2013, 09:10
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(minsk @ Jul 8 2013, 11:59) *
на 12В аккумы весят несколько кг и в целом громоздкие.

А вы хотите маленький ? Не выйдет, от него потребуется ток порядка 7А при вашей мощность, а то и выше. Тут все зависит от требуемой продолжительности работы этого устройства. И потом, 3.6В - что это за аккумулятор ? NiMh (NiCd) ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
minsk
сообщение Jul 8 2013, 09:38
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 7-07-13
Пользователь №: 77 420



Цитата(kovigor @ Jul 8 2013, 13:10) *
А вы хотите маленький ? Не выйдет, от него потребуется ток порядка 7А при вашей мощность, а то и выше. Тут все зависит от требуемой продолжительности работы этого устройства. И потом, 3.6В - что это за аккумулятор ? NiMh (NiCd) ?

На самом деле не так хорошо разбираюсь в этом вопрос и конкретно в элементах питания, по той причине и ищу консультации и возможных путей решения задачи. Я знаю, что задача решаема, поскольку видел ее исполнение. Например, http://www.chipdip.ru/product/imr18650-2/ судя по спецификации выдает до 5А continious, но наверное нещадно греется, можно ли их выставить последовательно?

Цитата(kovigor @ Jul 8 2013, 13:10) *
А вы хотите маленький ? Не выйдет, от него потребуется ток порядка 7А при вашей мощность, а то и выше. Тут все зависит от требуемой продолжительности работы этого устройства. И потом, 3.6В - что это за аккумулятор ? NiMh (NiCd) ?

На счет продолжительности работы-это порядка 10-20 минут максимум с переменным потреблением от 10 до 20кВт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 8 2013, 09:52
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(minsk @ Jul 8 2013, 11:59) *
аккумулятор должен быть компактный, крепиться будет на человека вместе с платой, на 12В аккумы весят несколько кг и в целом громоздкие. Т

Есть пальчиковые батарейки на 12В, используемые в брелках.

Цитата(minsk @ Jul 8 2013, 12:38) *
На счет продолжительности работы-это порядка 10-20 минут максимум с переменным потреблением от 10 до 20кВт.

Киловатт? rolleyes.gif Там же, по приведенной Вами ссылке указано буквально следующее:
Цитата
Для получения переменного тока высокого напряжения обычно используют настроенный в резонанс электронный LC-генератор. В его схеме колебательного контура электролюминесцентный провод включается как ёмкость, а катушка с сердечником используется для настройки. Энергетическая эффективность электролюминесцентного провода очень высока: например, электролюминесцентный провод длиной 2—3 м может работать от одного элемента АА в течение нескольких часов.

Так откуда Вы взяли требуемую Вам мощность? Вы всего человека хотите обмотать этим проводом в несколько слоёв?
Кстати, там же и картинка с переносным преобразователем от батареек АА. Наверняка готовый на китайском сайте будет купить для Вас проще и дешевле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
matrot
сообщение Jul 8 2013, 09:52
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 13-07-09
Пользователь №: 51 210



Цитата(kovigor @ Jul 8 2013, 12:10) *
А вы хотите маленький ? Не выйдет, от него потребуется ток порядка 7А при вашей мощность, а то и выше. Тут все зависит от требуемой продолжительности работы этого устройства. И потом, 3.6В - что это за аккумулятор ? NiMh (NiCd) ?

Li-Ion и подобные.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%...%82%D0%BE%D1%80
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jul 8 2013, 09:59
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(minsk @ Jul 8 2013, 12:38) *
На самом деле не так хорошо разбираюсь в этом вопрос и конкретно в элементах питания

Для тех же авиамоделей выпускаются сборки из трех пследовательно соединенных аккумуляторов на 3.7В. Можно такую сборку и самому сделать. Аккумуляторы там специальные, рассчитанные на большие разрядные токи. Для 20 мин. работы вашего прибора по очень оптимистичному прогнозу 2200 мА*ч должно хватить. При этом от него будет отбираться ток в 7А. Это довольно много, далеко не всякий аккумулятор сможет отдать такой ток. Плюс к этому не забудьте, что литиевые аккумуляторы, как правило, недопустимо эксплуатировать без схемы защиты. В авиамодельных аккумуляторах ее может и не быть, но ваш аккумулятор будет носиться чуть ли не в кармане ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
minsk
сообщение Jul 8 2013, 10:27
Сообщение #9





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 7-07-13
Пользователь №: 77 420



Цитата(Herz @ Jul 8 2013, 13:52) *
Есть пальчиковые батарейки на 12В, используемые в брелках.


Киловатт? rolleyes.gif Там же, по приведенной Вами ссылке указано буквально следующее:

Так откуда Вы взяли требуемую Вам мощность? Вы всего человека хотите обмотать этим проводом в несколько слоёв?
Кстати, там же и картинка с переносным преобразователем от батареек АА. Наверняка готовый на китайском сайте будет купить для Вас проще и дешевле.

Конечно же я описался, 20Вт. От АА преобразователи китайские выдают 3Вт или около того, идти будут долго, а у нас стоят рублей по 600-800. Внутри у них ужасно спяная платка из трансформатора, пары кондеров и биполярного транзистора с обратной связью и черезвычайно низким КПД.

Цитата(kovigor @ Jul 8 2013, 13:59) *
Для тех же авиамоделей выпускаются сборки из трех пследовательно соединенных аккумуляторов на 3.7В. Можно такую сборку и самому сделать. Аккумуляторы там специальные, рассчитанные на большие разрядные токи. Для 20 мин. работы вашего прибора по очень оптимистичному прогнозу 2200 мА*ч должно хватить. При этом от него будет отбираться ток в 7А. Это довольно много, далеко не всякий аккумулятор сможет отдать такой ток. Плюс к этому не забудьте, что литиевые аккумуляторы, как правило, недопустимо эксплуатировать без схемы защиты. В авиамодельных аккумуляторах ее может и не быть, но ваш аккумулятор будет носиться чуть ли не в кармане ...

Спасибо за совет. Ок, мы получили 7А на 3.6В при необходимых 12В, как их преобразовать в 12В или как изменить схему инверотора по ссылке в заголовочном посте. Какого рода схема защиты необходима? Я все-равно буду печатать плату на нагрузочную-управляющую и часть с радиоприемником, так что включить в схему защиту-не проблема.

Сообщение отредактировал minsk - Jul 8 2013, 10:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jul 8 2013, 10:41
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(minsk)
как их преобразовать в 12В или как изменить схему инверотора по ссылке в заголовочном посте. Какого рода схема защиты необходима?

На 12В ток упадет в 12/3.6 раз с составит ~2.1А. Свинцовый аккумулятор на 12В емкостью в 2А*Ч будет весьма компактным и легким, и, кстати, схема защиты ему не потребуется.
Схема защиты реализуется на специальной ИС и, как правило, ставится как можно ближе к аккумулятору или даже напаивается на его выводы.

P.S. А при чем здесь радиоприемник ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
matrot
сообщение Jul 8 2013, 11:25
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 13-07-09
Пользователь №: 51 210



Современные литий-ионные аккумуляторы, уже снабжены, как правило, защитой, что не исключает штатной защиты.
Существуют сборки таких батарей на 11 В с зарядниками , что было бы более предпочтительно для такого устройства.
С зарядкой:
http://www.goodluckbuy.com/12v-9800mah-por...ttery-pack.html
Отдельно:
http://www.goodluckbuy.com/index.php?targe...-135&page=3
http://www.goodluckbuy.com/digital-balance...discharger.html

Повышающий преобразователь тля батареи на LM2577 - http://www.goodluckbuy.com/lm2577-dc-dc-dc...cuit-board.html

Сообщение отредактировал matrot - Jul 8 2013, 11:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
minsk
сообщение Jul 8 2013, 11:59
Сообщение #12





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 7-07-13
Пользователь №: 77 420



Цитата(matrot @ Jul 8 2013, 15:25) *
Современные литий-ионные аккумуляторы, уже снабжены, как правило, защитой, что не исключает штатной защиты.
Существуют сборки таких батарей на 11 В с зарядниками , что было бы более предпочтительно для такого устройства.
С зарядкой:
http://www.goodluckbuy.com/12v-9800mah-por...ttery-pack.html
Отдельно:
http://www.goodluckbuy.com/index.php?targe...-135&page=3
http://www.goodluckbuy.com/digital-balance...discharger.html

Повышающий преобразователь тля батареи на LM2577 - http://www.goodluckbuy.com/lm2577-dc-dc-dc...cuit-board.html


Спасибо, то что мне нужно, тогда такой вопрос..от чего защищает эта защита? Возьмем скажем http://www.goodluckbuy.com/high-power-lion...um-battery.html Из характеристик следует, что Continious discharge Rate-35C, что дает нам 35*2800=98А, это значит что эта сборка может разряжаться током в 98А??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 8 2013, 12:01
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(minsk @ Jul 8 2013, 13:27) *
Конечно же я описался, 20Вт.

Но так и не сказали, откуда их взяли.

В конденсаторе энергию потребляет его неидеальная составляющая, которая в данном случае неизвестна. Если она 1%, то, при всём желании, вкачать 20 Вт можно будет не в 200 м, а только в 20 км такого шнура.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
minsk
сообщение Jul 8 2013, 12:18
Сообщение #14





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 7-07-13
Пользователь №: 77 420



Цитата(Plain @ Jul 8 2013, 16:01) *
Но так и не сказали, откуда их взяли.

В конденсаторе энергию потребляет его неидеальная составляющая, которая в данном случае неизвестна. Если она 1%, то, при всём желании, вкачать 20 Вт можно будет не в 200 м, а только в 20 км такого шнура.

Тут неплохой анализ по холодному неону,
http://learn.adafruit.com/el-wire/using-el-wire
где описывается и выбор частоты и расчет мощности, мне нужно запитать метров 20, а то и больше. Из статьи следует, что мощность порядка 0,9Вт/метр.

Сообщение отредактировал minsk - Jul 8 2013, 12:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 8 2013, 12:26
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Из статьи следует, что метр шнура потребляет 100 В ^2 / 100000 Ом = 0,1 Вт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 04:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01458 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016