реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Какие есть действенные способы сгладить помехи по питанию?, От USB (после конденсаторов и индуктивности) они +/- 50 мВ
derisory
сообщение Jul 9 2013, 20:08
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 25-04-13
Пользователь №: 76 632



Подскажите, пожалуйста, какие есть действенные способы сгладить помехи по питанию? От USB (после конденсаторов и индуктивности) они +/- 50 мВ. Возможно есть какие-то стабилизаторы с фильтрами или еще что-то?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jul 9 2013, 21:37
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(derisory @ Jul 9 2013, 23:08) *
Подскажите, пожалуйста, какие есть действенные способы сгладить помехи по питанию? От USB (после конденсаторов и индуктивности) они +/- 50 мВ. Возможно есть какие-то стабилизаторы с фильтрами или еще что-то?

Что-то подозрительно много вы намерили. Предположим, что БП в машине исправен (конденсаторы не высохли). Тогда, похоже, идет какая-то наводка по общей земле (у современных цифровых осциллографов земля на щупе обычно соединена с землей на разъеме, подключаемом к питающей сети). Попробуйте повторить измерение, запитав осцилограф от UPS, у которого силовой шнур вынут из розетки (простого отключения тумблером на переноске недостаточно) ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jul 9 2013, 21:47
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (derisory @ Jul 9 2013, 23:08) *
Подскажите, пожалуйста, какие есть действенные способы сгладить помехи по питанию? От USB (после конденсаторов и индуктивности) они +/- 50 мВ. Возможно есть какие-то стабилизаторы с фильтрами или еще что-то?

Импульсники справяться без проблем, если правильно расчитаете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jul 10 2013, 05:38
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



А помехи - это пульсации типа пилы, или иглы частотой МГц в 100?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
derisory
сообщение Jul 10 2013, 08:16
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 25-04-13
Пользователь №: 76 632



Осцилограф запитали от UPS - эффект тот же

Цитата(AlexeyW @ Jul 10 2013, 09:38) *
А помехи - это пульсации типа пилы, или иглы частотой МГц в 100?


Помехи - это иглы

Цитата(Aner @ Jul 10 2013, 01:47) *
Импульсники справяться без проблем, если правильно расчитаете.


Как в таком случае правильно расcчитать индуктивность и емкости?

Сообщение отредактировал Herz - Jul 10 2013, 08:42
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Jul 10 2013, 08:51
Сообщение #6


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(derisory @ Jul 9 2013, 23:08) *
Подскажите, пожалуйста, какие есть действенные способы сгладить помехи по питанию? От USB (после конденсаторов и индуктивности) они +/- 50 мВ. Возможно есть какие-то стабилизаторы с фильтрами или еще что-то?


Как меряли?
Какова длина измерительных проводов?
Если осциллографом - снимите земляной щуп и касайтесь земли непосредственно "экраном" центрального контакта щупа.
Для этого возможно придется припаять пару коротких проводников на фильтрующий конденсатор.
(например обрезки от выводного резистора).

Если измеренное значение не устраивает - ставьте фильтры и LDO c большим PSRR.
Для фильтра хороши вот такие конденсаторы - NFM31PC276B0J3L
http://search.murata.co.jp/Ceramy/image/im...S0111NFM31P.pdf

LDO, например - LP38798
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lp38798.pdf

Это уже зависит от задачи.


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jul 10 2013, 09:06
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(derisory @ Jul 10 2013, 11:16) *
Помехи - это иглы

С какой частотой эти самые "иглы" следуют ? Помеха точно не эфирная ? Для проверки нужно обвить земляной "отросток" щупа осциллографа вокруг центрального проводника щупа, заканчивающегося иголочкой, и повторить опыт. Если уровень"игл" снизится, то вы наблюдаете радиопомеху, генерируемую, например, некорректно разведенным импульсным БП.
Повторю свой вопрос: БП машины исправен ? А что будет, если взять другую машину ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jul 10 2013, 09:14
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Хорошо помогает синфазный дроссель, с конденсаторами, конечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jul 10 2013, 09:17
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(V.K @ Jul 10 2013, 12:14) *
Хорошо помогает синфазный дроссель, с конденсаторами, конечно.

Прежде нужно тщательно исследовать проблему, а то ведь невозможно понять, от чего защищаться ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jul 10 2013, 09:32
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(kovigor @ Jul 10 2013, 14:17) *
а то ведь невозможно понять, от чего защищаться ...


От помех, всего лишь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Jul 10 2013, 11:16
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(V.K @ Jul 10 2013, 13:32) *
От помех, всего лишь.

wacko.gif это всего лишь не видно потребителю, но сил отнимают поболее чем разработка самого источника
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jul 10 2013, 11:32
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(SergCh @ Jul 10 2013, 16:16) *
wacko.gif это всего лишь не видно потребителю, но сил отнимают поболее чем разработка самого источника


Поясните, пожалуйста, что Вы собираетесь разглядывать? И какой смысл в вашем сообщении?

ТС стартер попросил совета, как избавиться от помех, а не как их разглядывать.
Вот, если бы он попросил совета, как лучше выделить помеху, а азтем её разглядеть, тогда да -
синфазный фильтр очень сильно помешал бы этому.

А теперь вопрос к Вам - если Вам нечем помочь ТС, зачем забиваете тему?
И зачем и меня вынуждаете отвечать на бесполезные сообщения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jul 10 2013, 17:12
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(derisory @ Jul 10 2013, 11:16) *
Помехи - это иглы

Примерно это и ожидалось.. Если все меряется корректно, как множественно заметили ниже - то, значит, эти иглы проходят через проходные емкости дросселей и т.п. Тут нужны скорее маленькие SMD-индуктивности (у которых импеданс на частоте игл еще индуктивный), или бусины, совместно с проходными конденсаторами. И конденсаторы, и индуктивности малой величины - т.е. контур на частоту, сообразную с иглами (например, если игла - звон на 100МГц, то контура на 10МГц более чем достаточно). У больших же индуктивностей велика и проходная емкость, и толку нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jul 10 2013, 17:43
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(AlexeyW @ Jul 10 2013, 22:12) *
значит, эти иглы проходят через проходные емкости дросселей и т.п. Тут нужны скорее маленькие SMD-индуктивности (у которых импеданс на частоте игл еще индуктивный), или бусины, совместно с проходными конденсаторами. И конденсаторы, и индуктивности малой величины - т.е. контур на частоту, сообразную с иглами (например, если игла - звон на 100МГц, то контура на 10МГц более чем достаточно). У больших же индуктивностей велика и проходная емкость, и толку нет.


Колечко ферритовое и несколько витков двойным проводом. Проверено. И не надо человека "мочить" мегагерцами и контурами. А бусинка, при синфазной помехе, совершенно бесполезна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Jul 11 2013, 07:28
Сообщение #15


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(V.K @ Jul 10 2013, 20:43) *
Колечко ферритовое и несколько витков двойным проводом. Проверено. И не надо человека "мочить" мегагерцами и контурами. А бусинка, при синфазной помехе, совершенно бесполезна.


Вся эта неразбериха из-за того, что ТС не сообщил какой уровень пульсаций, ток и напряжение его устраивает.
Что, сложно было осциллограмму приложить?
Может он RF схему будет питать от USB, а может светодиоды. Требования будут разные к фильтрации.

Все, завязываю отвечать на такие темы...

TC - чтобы правильно задать вопрос, надо самому знать половину ответа.


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 19:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016