реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Конденсатор по питанию для ОУ
Evgenius_Alex
сообщение Jul 15 2013, 08:38
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Добрый день!

На базе ОУ построен активный фильтр. ОУ питается от DC-DC-преобразователя.

Вопросы следующие: насколько важно наличие конденсатора 0.1 мкФ в цепи питания ОУ?
У чему может привести его отсутствие? На каком расстоянии от корпуса он должен располагаться?
Достаточно ли одного конденсатора 0.1 мкФ на несколько корпусов микросхем ОУ?

Буду благодарен за ответы!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jul 15 2013, 09:51
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Evgenius_Alex @ Jul 15 2013, 11:38) *
насколько важно наличие конденсатора 0.1 мкФ в цепи питания ОУ?

Вот, почитайте:
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=59694
http://www.elcomdesign.ru/reviews/reviews_135.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение Jul 15 2013, 13:21
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Цитата(Evgenius_Alex @ Jul 15 2013, 14:38) *
Добрый день!

На базе ОУ построен активный фильтр. ОУ питается от DC-DC-преобразователя.

Вопросы следующие: насколько важно наличие конденсатора 0.1 мкФ в цепи питания ОУ?
У чему может привести его отсутствие? На каком расстоянии от корпуса он должен располагаться?
Достаточно ли одного конденсатора 0.1 мкФ на несколько корпусов микросхем ОУ?

Буду благодарен за ответы!


Наличие конденсатора (или двух при двуполярном питании) весьма желательно. Это не такая дорогая вещь, чтобы на ней экономить, уверяю вас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Jul 15 2013, 14:22
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Цитата(Evgenius_Alex @ Jul 15 2013, 15:38) *
Добрый день!

На базе ОУ построен активный фильтр. ОУ питается от DC-DC-преобразователя.

Вопросы следующие: насколько важно наличие конденсатора 0.1 мкФ в цепи питания ОУ?

Буду благодарен за ответы!


В общем случае "в подполье стук, объясните" (что, где, когда).
1. Прохождение помехи питание-выход(вход).
2. Устойчивость усилителя с обратной связью (сильно зависит от нагрузки на выходе,и особенно если схема ВЧ (более 10МГц)).
По первому случаю (грубо) берете PSRR и на нужной частоте смотрите подавление.
По второму нужно знать схему включения (noise gain), нагрузку и PSRR.
Если аналог очень нужный, то рекомендую ознакомиться "Optimizing Op Amp Performance" (J. Graeme). Это один из инженеров Burr-Brown.
Хотя если аналог очень нужный, то экономить на 0,1 мкф смысла нет (хотя и гарантии что именно 0,1 мкф поможет нет (см. книгу).

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZASADA
сообщение Jul 15 2013, 15:39
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 738
Регистрация: 13-01-11
Из: Минск
Пользователь №: 62 210



1.важно
2.к неправильной работе устройства
3.чем ближе тем лучше.
4.на каждый корпус свой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregory
сообщение Jul 17 2013, 12:28
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887



Цитата(ZASADA @ Jul 15 2013, 21:39) *
1.важно
2.к неправильной работе устройства
3.чем ближе тем лучше.
4.на каждый корпус свой.

Бывает еще самовозбуждение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Jul 17 2013, 20:11
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



Цитата(Major @ Jul 15 2013, 18:22) *
Если аналог очень нужный, то рекомендую ознакомиться "Optimizing Op Amp Performance" (J. Graeme). Это один из инженеров Burr-Brown.


Где можно ознакомиться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Jul 19 2013, 01:23
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



У меня бумажная книга.
Сканировать ее плохо (жалко портить книгу), нужен сканер с "нулевым" полем.
Попробую на выходных сфотографировать главу про питание (34 стр).
Про обобщенную модель ОУ у него был цикл статей в EDN, выпишу название ключевых.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Jul 19 2013, 21:15
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



Спасибо, сканировать кусок не надо. Я недавно искал эту книгу целиком, думал, что у Вас есть электронная версия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Jul 20 2013, 07:33
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



В книге "Photodiode Amplifiers: OP AMP Solutions" (Graeme) глава про питание эквивалентна главе "Optimizing Op Amp Performance".
Эта книга есть электронная, искать можно на телемастер (ру). Могу залить на фтп. Бумажная на амазоне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Aug 16 2013, 20:58
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(Evgenius_Alex @ Jul 15 2013, 12:38) *
Добрый день!

На базе ОУ построен активный фильтр. ОУ питается от DC-DC-преобразователя.

Вопросы следующие: насколько важно наличие конденсатора 0.1 мкФ в цепи питания ОУ?
У чему может привести его отсутствие? На каком расстоянии от корпуса он должен располагаться?
Достаточно ли одного конденсатора 0.1 мкФ на несколько корпусов микросхем ОУ?

Буду благодарен за ответы!

Кондера мало. Нужно чтобы в питании стоял резюк. напр 1Ом или 10Ом. В зависимости от полосы и тока потребления
Почему все это нужно?
Задумайтесь о пути выходного тока ОУ:
1. С выхода он поступает в нагрузку(вход следующего каскада, резистор итп) и попадает на землю
2. По земле он возвращается обратно и через емкость 0.1мк попадает на вывод питания ОУ
3. С вывода питания через выходной транзистор он попадает на выход ОУ
Путь тока замыкается.
Если проводники прямого пути тока и возвратного проложены рядом,
То площадь контура, а значит и паразитная индуктивность минимальны
Но все так красиво только если есть кондер и резюк в питании.
В противном случае ток будет замыкаться через источник питания
и если развести линии питания черти как то появиться паразитная индуктивность
Что приведет:
К излучению в эфир сигналов
К наводкам на индуктивный контур - с того же DCDC
К появлению дополнительного полюса
К возбуждению схемы если путь возвратного тока пройдет через предыдущий каскад
Сила последних явлений определяется полосой схемы
Полоса зависит зависит от Частотного диапазона и точности
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Aug 16 2013, 23:19
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



В даташитах на ОУ могут быть рекомендации по этим вопросам, а для быстродействующих ОУ они есть обязательно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Aug 18 2013, 07:28
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(sifadin @ Aug 17 2013, 00:58) *
Кондера мало. Нужно чтобы в питании стоял резюк. напр 1Ом или 10Ом. В зависимости от полосы и тока потребления
Почему все это нужно?
Задумайтесь о пути выходного тока ОУ:
1. С выхода он поступает в нагрузку(вход следующего каскада, резистор итп) и попадает на землю
2. По земле он возвращается обратно и через емкость 0.1мк попадает на вывод питания ОУ
3. С вывода питания через выходной транзистор он попадает на выход ОУ
Путь тока замыкается.

1. Слово "резюк" уменьшает достоверность Ваших советов в разы, даже если они правильные.
2. С выхода источника питания ток поступает на ОУ с выхода ко торого попадает в нагрузку, затем по общему проводу поступает туда, откуда он попал на питание ОУ - в источник питания. Конденсатор позволяет минимизировать этот путь для перепадов тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Aug 18 2013, 21:33
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(gte @ Aug 18 2013, 10:28) *
1. Слово "резюк" уменьшает достоверность Ваших советов в разы, даже если они правильные.
2. С выхода источника питания ток поступает на ОУ с выхода ко торого попадает в нагрузку, затем по общему проводу поступает туда, откуда он попал на питание ОУ - в источник питания. Конденсатор позволяет минимизировать этот путь для перепадов тока.

Я и имел ввиду ВЧ компоненту тока.
По для НЧ как раз не так это важно.
Разве что точность может где-то пострадать
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 20:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016