|
|
  |
Простой High pass filter на копланаре с cavity back?, Как сделать R-C, R-L вариант?Как только добавляю экран,S21 рассыпается |
|
|
|
Jul 19 2013, 07:52
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667

|
Как спроектировать простой High pass filter на копланаре с cavity back? Ну т.е. с экраном под подложкой, он же корпус.
Без экрана сносно получается. И на interdigital конденсаторах и на пропилах с индуктивными шунтами по сторонам. Отсечка есть, есть пасс выше, небольшая паразитная полоса ниже.
Как только добавляю экран - HFSS выдает гигантский паразитный пассбэнд в низах (причем HFSS выдает даже усиление S21+dB !!!), катофф почти перестает зависеть от длины штырей конденсаторов, или шунтов. Вся полоса прорезана нотчами. Чо делать, не пойму. Никакого вразумительного кук-бука нету, кроме книжки [R.N.Simons Coplanar Waveguide Circuits, Components, and Systems]. Но там такие детали не разъясняются, тем более шунты длинее зазора линии.
Сообщение отредактировал Hale - Jul 19 2013, 07:53
|
|
|
|
|
Jul 19 2013, 08:37
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734

|
Цитата(Hale @ Jul 19 2013, 10:52)  Как спроектировать простой High pass filter на копланаре с cavity back? Ну т.е. с экраном под подложкой, он же корпус.
Без экрана сносно получается. И на interdigital конденсаторах и на пропилах с индуктивными шунтами по сторонам. Отсечка есть, есть пасс выше, небольшая паразитная полоса ниже.
Как только добавляю экран - HFSS выдает гигантский паразитный пассбэнд в низах (причем HFSS выдает даже усиление S21+dB !!!), катофф почти перестает зависеть от длины штырей конденсаторов, или шунтов. Вся полоса прорезана нотчами. Чо делать, не пойму. Никакого вразумительного кук-бука нету, кроме книжки [R.N.Simons Coplanar Waveguide Circuits, Components, and Systems]. Но там такие детали не разъясняются, тем более шунты длинее зазора линии. Поищите Несиметричны копланар ) TXline в AWR, наверное может слегка помочь, пересчитать ваши копланарные дорожки, в несиметричные копланарные дорожки.
--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все. Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше. И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
|
|
|
|
|
Jul 22 2013, 18:06
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305

|
Цитата(Hale @ Jul 20 2013, 06:40)  Спасибо за ответ К сожалению, AWR нету и в деталях не знаком. А книжки какой нет навскидку полистать на эту тему? Вам поможет книжица: Маттей Д.Л., Янг Л., Джонс Е.М.Т. Фильтры СВЧ, согласующие цепи и цепи связи В двух томах 1972
|
|
|
|
|
Jul 24 2013, 11:50
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667

|
Цитата(Proffessor @ Jul 22 2013, 21:06)  Вам поможет книжица: Маттей Д.Л., Янг Л., Джонс Е.М.Т. Фильтры СВЧ, согласующие цепи и цепи связи В двух томах 1972 CPW изобретен в 69 году. А Матей-Янг написана в 64. По кр. мрее в англ. издании 85 года я ничего такого не нашел. :-( Кроме того, это не поваренная книга. Она объясняет как рассчитывать эквивалентные схемы, но дает гораздо меньше пояснений по дизайну самих линий.
Сообщение отредактировал Hale - Jul 24 2013, 12:05
|
|
|
|
|
Jul 24 2013, 13:09
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 8-05-06
Пользователь №: 16 882

|
Цитата(Hale @ Jul 20 2013, 06:40)  Спасибо за ответ К сожалению, AWR нету и в деталях не знаком. А книжки какой нет навскидку полистать на эту тему? Для расчета микрополосков, копланарной экранированной и т.д. есть бесплатная AppCAD от Avago. В книжке Микроэлекронные устройства СВЧ под ред Бова Н.Т. на стр.65 есть пример расчета ППф на связанных компланарных линиях (без экрана)
|
|
|
|
|
Jul 24 2013, 14:06
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667

|
Спасибо большое за ответ, но к сожалению именно экран-то все портит. Там поле гораздо хитрее. А без экрана с простыми копланарными модами я методом тыка пока успешно подгоял.
Простите, AppCAD от Avago это же то же самое что AppCAD от Agilent. Это инженерный калькулятор и графопостроитель. Он же ничего не симулирует, вроде..
Да, там есть калькулятор импеданса для прямого отрезка CPW, довольно простенький по сравнению с формулами в R.N.Simons. (мне он как раз не годится, т.к. у меня сендвич без воздуха) Но и в версии от Avago ничего не нашел про расчет L/C элементов на CPL. :-(
Вообще, оригинальная книжка, под ред. Бова. Тот самый пример "находим импедансы из [68]" Но 68, это Малорацкий, в котором только полоски и микрополоски. В КПЛ же аппарат гораздо сложнее, насколько я представляю из того же Симонса. Т.е. все красиво, но что-то ен то со ссылками, или я не въехал.
Сообщение отредактировал Hale - Jul 24 2013, 14:59
|
|
|
|
|
Aug 5 2013, 01:57
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667

|
Цитата(Major @ Aug 4 2013, 19:59)  Не знаю поможет или нет: MALORATSKY, LEO "Passive RF and Microwave Integrated Circuits". Про копланар написано так (стр 30): Расстояние b должно быть чем лямбда/2 для подавление генерации высших мод. Планы земли должны быть больше чем 5b с каждой стороны от зазора. Расстояние H (от top до крышки) больше чем 2h. Если меньше, то снижается импеданс. Размер h - толщина платы. А вот размер b не знаю, на рисунке его нет, хотя про него говориться. Это либо расстояние от Bottom до нижней крышки, или величина зазора. Если надо, могу сделать скан двух страниц. Спасибо! Нашел тут: textbooks4u.files.wordpress.com/2013/01/passive-rf-microwave-integrated-circuits.pdf ...Вот засада. Шо за b - точно не понятно. Вроде так сечение волновода обозначают, но по смыслу не подходит. Это как в анекдоте, два профессора в автобусе "ты знаешь, я вчера посеял 17 страницу выкладок к манускрипту... а фиг с ним, пиши 'из этого легко получить' ". Чувствуется, советская закалка :-/ Но полюбому, у меня экран только под подложкой. Сверху либо диэлектрик и воздух, либо воздух, еще не решил как лучше. Самое главное в том, что нет никаких хинтов, как правильно проектировать параллельную индуктивность больших значений для получения чистой отсечки. Уже больше недели HFSS тужится, не может подобрать параметры, чтобы на АЧХ пилы не образовывалось и отсечка как-то длиной шунта регулировалась, а не зазором. %(
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|