реклама на сайте
подробности

 
 
> Очистка тактового сигнала от джиттера
TAndrew
сообщение Jul 20 2013, 09:43
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 3-07-13
Пользователь №: 77 377



Всем доброго времени суток. Есть рубидиевый генератор с выходом в виде синусы 10 МГц, 10 дБм. Отличный генератор, но с фазовыми шумами у него беда, при пересчете в джиттер - около 11 пс. Необходимо из него получить 100 МГц и джиттер хотябы в сотни фс. Сначало хотел использовать синтезатор ADF4351, перетащить частоту на 3.2 ГГц, затем поделить на 32 и вот 100 МГЦ...НО намоделировавшись в ADIsimPLL, понял, что выигрыша в фазовых шумах практически никакого...Может кто сталкивался с подобной проблемой, может есть специализированные микросхемы для этого? Благодарен за любую инфу)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 9)
Самурай
сообщение Jul 20 2013, 09:50
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 468
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 066



Цитата(TAndrew @ Jul 20 2013, 12:43) *
...Может кто сталкивался с подобной проблемой, может есть специализированные микросхемы для этого?


Есть
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Jul 20 2013, 10:14
Сообщение #3


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(Самурай @ Jul 20 2013, 10:50) *

А как понять параметр – 88 fs RMS jitter (12 kHz to 20 MHz)? Это что,вне зависимости от джиттера CLKin? Подам клок с 1ps и получу 88fs, и подам клок с 100ps и получу те же 88fs?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAndrew
сообщение Jul 20 2013, 10:39
Сообщение #4





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 3-07-13
Пользователь №: 77 377



Мда, сложные микросхемы...да еще и в большинстве случаев требуют внешнего ГУНа


Цитата(_Anatoliy @ Jul 20 2013, 18:14) *
А как понять параметр – 88 fs RMS jitter (12 kHz to 20 MHz)? Это что,вне зависимости от джиттера CLKin? Подам клок с 1ps и получу 88fs, и подам клок с 100ps и получу те же 88fs?



Вот с этим тоже столкнулся, непонятно насколько "грязный" входной сигнал можно подать

Сообщение отредактировал TAndrew - Jul 20 2013, 10:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Jul 20 2013, 13:18
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата(_Anatoliy @ Jul 20 2013, 14:14) *
Это что,вне зависимости от джиттера CLKin? Подам клок с 1ps и получу 88fs, и подам клок с 100ps и получу те же 88fs?

В общем случае на выход подается тактовый сигнал от ГУНа, которым эти jitter cleaner-ы управляют.
Входной CLKin влияет на управляющее напряжение, подающееся на ГУН, и оно отфильтровано по ВЧ так, что джиттера с CLKin там вообще нет.
На этом принципе они собственно и работают. Как-то примерно так.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Jul 21 2013, 11:51
Сообщение #6


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(krux @ Jul 20 2013, 15:18) *
Как-то примерно так.

Угу,спасибо,я уже немного разобрался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jul 21 2013, 13:38
Сообщение #7



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(krux @ Jul 20 2013, 16:18) *
В общем случае на выход подается тактовый сигнал от ГУНа, которым эти jitter cleaner-ы управляют.
Входной CLKin влияет на управляющее напряжение, подающееся на ГУН, и оно отфильтровано по ВЧ так, что джиттера с CLKin там вообще нет.

Наверное не совсем так. Джиттер - интеграл фазового шума. ФАП может только увеличить фазовый шум в своей полосе. Но надо знать откуда взялся джиттер в стандарте ака где распределен фазовый шум. Ибо в полосе ФАПа шум определяется опорой, чипой ФАПа и шумом элементов фильтра, а вне полосы ФАПа фазовый шум шум определяется обычно встроенным в клинер ГУНом на несколько ГГц с хорошим джиттером, и приводится к необходимой частоте . Типичная оптимальная полоса ФАПов с такими ГУНами - 50-200кГц. Т.е. если фазовый шум стандарта частоты в основном на сотнях килогерц-мегагерцах, то клинер с относительно узкой полосой ФАПа подчистит джиттер, если же шумы стандарта сосредоточены вблизи несущей - приходится добавлять второй, довольно малошумящий, но можно не очень стабильный, как правило кварцевый управляемый генератор, и его цеплять вторым фапом за стабильную, но шумящую опору (в данном случае стандарт частоты) с максимально узкой полосой - единицы килогерц, за этой полосой джиттер будет уже определяться дополнительным малошумящим VCXO и вторым ГУНом клинера, т.е. априори относительно чистыми источниками. Поэтому есть клинеры с одним и с двумя ФАПами.

Сообщение отредактировал ledum - Jul 21 2013, 13:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Jul 21 2013, 14:09
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



соглашусь, но только с одним замечанием
Цитата(ledum @ Jul 21 2013, 17:38) *
если же шумы стандарта сосредоточены вблизи несущей
- то это очень плохой "стандарт", и проще выкинуть его на помойку чем чистить его вандер


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 22 2013, 04:59
Сообщение #9


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(TAndrew @ Jul 20 2013, 12:43) *
Благодарен за любую инфу)

Прогоните сигнал 10 МГц через узкополосный кварцевый фильтр, умножьте на 5, затем на 2, отфильтруйте кварцевым фильтром на 100 МГц и будет Вам счастье! rolleyes.gif Или зафапчуйте хороший ГК или MXO в узкой полосе.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Sep 6 2013, 18:05
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



У компании Abracon есть семейство ABLJO-V. По сути кварцевый ГУН с варикапом для расстройки в небольшом диапазоне. Шум порядка 75 фс в среднем. Взять на 100 МГц, поделить на 10 малошумной логикой (например от Hittite) и на ФАПЧ с узкой полосой петли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 08:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01411 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016